Rolex på månen

[KlausM]

Tja hvad skal jeg sige...
man skal ikke kaste med sten når man selv bor i glashus...
Jeg synes selv du John bidrager til at køre tråden af sporet med din overreaktion tidligere i tråden.
Mvh
Klaus

[hannover_dk]

KlausM Skrev:Tja hvad skal jeg sige...
man skal ikke kaste med sten når man selv bor i glashus...
Jeg synes selv du John bidrager til at køre tråden af sporet med din overreaktion tidligere i tråden.
Mvh
Klaus

Så siger vi det KlausM - og du tager et DS med til månen Hurra - Du er i mine øjne klart en del af brummerkoret - og det er surt når du ved så meget som du gør. Jeg ved da godt det ikke er populært at brokke sig - men I er nogen som vrider trådene ind på jeres favorit DS eller hvad et måtte være på dagen - lige meget hvad tråden handler om. Det er da en seriøs snak om automatik contra manuelt på rumture - Ked af det men jeg synes ikke debatten handler om noget seriøst, men er en ren kamp mellem mærker i sådan en tråd, der slet ikke lagde op til det.
vh

[jacob jensen]

Så nu har jeg altså dannet et kor sammen med klausM der går ud på at få Rolex DSeren nævnt i
så mange tråde som muligt <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ,du kan virkelig været et morsomt menneske hannover.

Så når vi siger at vi ville vælge et DS til en månetur så er det bare fordi vi VIL have DS
med i denne tråd også,det er en udtalelse jeg kun kan grine af og holde mine tanker om for mig selv

Hvordan du kan mene som du gør vil jeg ikke engang prøve at analyser mig frem til
jeg mener dog at du ikke kunne være længere fra sandheden,men for mig skyld må du da se og
give udtryk for alle de grupperinger du vil hvis det giver dig den nødvendige luft.

Nu gav jeg jo klart udtryk for at jeg godt var klar over at en månetur og et dybt dyk
IKKE (kan jeg udtrykke mig klare) giver uret de samme udfordringer ellers så læs indlægget igen.

Ellers har du jo muligheden for at ignorer klausM og mine indlæg hannover så spilder vi ikke din tid
med vores "rotten sammen <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> " og forumet er så seriøst som er påkrævet for din høje standart

Er helt enig med det du skriver klaus (os med de samme rygmærker skal jo holde sammen ) men det mudder får hannover mig ikke til at kaste med .

Det sjove er jo at jeg i mit gårdhavetræf ikke har drejet samtalen mere end på DSeren når
den nu er på 6 sider og jeg har selv lavet den <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

[KlausM]

Pudsigt men det er endnu ikke gået op for mig at der er tale om mærkekamp her. Hvor er det lige den kamp er?
Jeg blev desværre provokeret af dit første indlæg John og det skal jeg beklage over for dem der har bidraget mere seriøst til tråden.

Mvh
Klaus

[Tukjær]

Hvor gik det lige galt i denne tråd?

[hannover_dk]

KlausM/Jacob J: Lad det nu ligge bare. I er godt skuffet over mit debat niveau, og jeg helt klart skuffet over jeres KlausM og til dels Jacob J - og sådan er det - let it be. Det er ikke værd at køre længere.
Nogen ser på mig som en der kaster med sten (jeg har gennemlæst tråden og ser ikke hvor) og sådan er det
Sur aften - her og i Sydafrika
Med mindre der kommer noget seriøst om ure og rum og vægtløshed - eller ure på månen - ind her, så får I ikke svar på uanset kopier af dele af tråden eller andet i jeres øjne sjovt debatniveau - andet end dette.

vh

[hannover_dk]

KlausM Skrev:Pudsigt men det er endnu ikke gået op for mig at der er tale om mærkekamp her. Hvor er det lige den kamp er?
Jeg blev desværre provokeret af dit første indlæg John og det skal jeg beklage over for dem der har bidraget mere seriøst til tråden.

Mvh
Klaus

Du skulle blive politiker - det er tarveligt formuleret. Undskyld hele forum at det gik skævt men jeg var undskyldt af Johns ord. Dybt tarveligt formuleret.

Jeg havde jo lovet ikke at svare. Mit første indlæg var udelukkende en stor tak til at det nu var klart at Rolex var på månen - det kan ikke har provokeret dig.Så er der mit andet indlæg - i mine øjne et indlæg som tog tid og som forsøgte at belyse hvorfor man ikke skal bagatellisere Omega og månen - jeg gentager det her, for der kan jo være nogen der mener jeg har kastet med sten. Jeg PRØVER i alle fald seriøst at beskrive tingene - og du KlausM - bliver så vred - her er det som du bliver ophidset over KlausM - Undskyld jeg bruger så megen tid på at citere kendsgerninger - [b]er det noget helt andet, så tag lige og citer det ikke? Jeg lærer gerne?
[/b]

Citat:Dog dog som i kan. Det er ren overfladiskhed at stille store spørgsmål ved Omega Speedmaster og dens kvalifikation. Jeg forstår jer ikke, mange af jer ved da hvad i taler om?

Omega Speedmaster blev skam gentestet flere gange - helt op slutningen af 70'erne og ja naturligvis kan man lave ure idag der kan det samme - men lad være med i skræk for at andre ure skal føle sig underlegne, at undervurdere testen - eller betragte den som et rent Bond gimmick.

Rolex var skam langt frem med i kampen og tabte. Det gør ikke Rolex dårligt, men det tjener en god sportsmand ære at anerkende præstationer.

Her har i lige testen fra 1965 - det er nu ikke alle nye ure der klarer den heller vil jeg mene. Og de som har kræfter kan søge længere ned og se testene helt frem til 1978 - Ingen grund til at kalde det ren reklame eller tale ned gutter. i 1972 testen var 16 urmærker inviteret med:
Breitling, the Bulova , Elmore, Elgin, Forbes, Girard-Perregaux, Gruen, Hamilton, Heuer, LeJour, Longines-Wittnauer, Omega, Rolex, Seiko and Zodiac.
- læs gerne -. hvis i har kræfter og ikke bare trænger til at pudse jeres eget personlige urmærke Men det kræver jo lidt, man skal læse ganske meget.

[u]1965 test - her deltog ud over Omega, rolex og ex Longines: (og de senere tests med 16 mærker som deltager - kommer som nævnt under den.)

High temperature: 48 hours at 71º C followed by 30 minutes at 93º C. This under a pressure of 0,35atm and relative humidity not over 15%.

Low temperature: Four hours at -18º C.

Temperature-pressure: 0,000001atm and temperature raised to 71º C. Temperature then lowered to -18º C in 45 minutes and again raised to 71º C in 45 minutes. This cycle was repeated fifteen times.

Relative humidity: 240 hours in relative humidity of at least 95% and at temperatures varying between 20º C and 71º C. The steam had a pH value of between 6,5 and 7,5.

Oxygen atmosphere: Exposure to 100% oxygen atmosphere at a pressure of 0,35atm and a temperature of 71º C for 48 hours.

Shock: Six 11 millisecond shocks of 40g each in six different directions.

Acceleration: Linear acceleration from 1g to 7,25g within 333 seconds.

Decompression: 90 minutes in a vaccum of 0 10-6 atm and a temperature of 71º C and 30 minutes in the same vaccum but at a temperature of 93ºC.

High pressure: Exposure to 1,6atm for one hour.

Vibration: Three cycles of 30 minutes (lateral, horizontal and vertical), the frequency varying from 5 to 2000cps and back to 5cps in 15 minutes. Average acceleration per impulse 8,8g.

Acoustic noise: 130dB over a frequency range from 40 to 10000Hz for 30 minutes

Results of the tests :

Omega Speedmaster : gained 21 minutes during decompression test and lost 15 minutes during the acceleration test , the luminescence of the dial was lost during the test

Rolex Daytona : stopped running on two occasions during the relative humidity test and during the high pressure test when the sweep second hand wraped and press against the other hands

Longine Wittnauer : Crystal warped and disengaged during the high pressure test , same fault occured during the decompression test

Final conclusion : the Omega chronograph performmed satisfactorily

In 1965, NASA chose the Omega Speedmaster Professional as the official chronograph for the space program.


Og så de senere test - her i direkte kopi
:
In August of 1972, sixteen companies were notified by NASA that the Manned Spacecraft Center (MSC) planned to establish a Qualified Product List for possible future procurement of astronaut watches.

This list included: Breitling, the Bulova , Elmore, Elgin, Forbes, Girard-Perregaux, Gruen, Hamilton, Heuer, LeJour, Longines-Wittnauer, Omega, Rolex, Seiko and Zodiac.

Both Bulova and Omega were eager to comply with the "Buy American Act" which meant 51 precent of the products must be made or manufactured in the United States.

In order to comply with this act, Omega had the stainless steel cases for the Speedmaster Professional manufactured in Luddington, Michigan by the Starr Watch Case Company. The crystals were shipped from Switzerland to the Starr Watch Company where they were installed. The completed case and crystal were then shipped to the Hamilton Watch Company in Lancaster, Pennsylvania, for inspection and testing. The case and crystals were then shipped to Switzerland where the movements were installed and the entire watch was subjected to final inspection and environmental testing.

The Bulova Watch Company submitted 16 chronographs for testing at this time. It was later learned that these watches were manufactured in Switzerland and that Bulova had purchased these chronographs through their subsidiary in Switzerland, Universal Geneve. The 16 chronographs were disassembled by Bulova in their research laboratory and a new crystal, a new machine case, specifically manufactured pin, a new crown and stem, a new face and dials and certain gaskets, washers and screws were replaced on each watch. The original movements and the back of each watch were retained.

When confronted with the fact that these watches were, in actuality, Swiss chronographs, Bulova stated that they had invested $23,000 of research and development funds in developing and tooling the process. Thus, by utilizing these R&D costs, the watches were found to qualify under the "Buy American Act."



__________________________________________________ _______________

1972 qualification tests :

Omega Model tested : 145.022 according Omega

1. Vacuum testing
The chronograph shall be subjected to a vacuum of 1x10-6 Torr or better for a total of 72 hours. During the first 10 hours of testing the temperature of the items shall be increased to 160 (+/-10) degrees F. The temperature shall then be returned to 78 (+/-10) degrees F for the remainder of the test.

2. Oxygen Atmosphere/Temperature Test
The test items shall be placed in atmosphere of 95 +/-5 percent oxygen at a pressure of 5+/-0.1 psia and a temperature of 155 +/-5 degrees F for 72 hours. Gas samples extracted from the chamber area shall be analyzed for organic and CO content per test number 6 of D-NA-0002.

3. Low Temperature
The test items shall be lowered to 0 +/- 5 degrees F. This temperature shall be maintained for 10 +/-0.5 hours. The test items shall be allowed to return to ambient before functional testing.

4. Acceleration
The test items shall be subjected to 20's +/- 2 g's in each direction of the three (3) perpendicular axes.

5. Random Vibration
The test items shall be installed in a fixture and submitted to 7.8 g's RMS for 5 +/-0.1 minutes, as defined in figure 2 in each of 3 axes. The test fixture with the test items shall then be submitted to 3.2 g's for 12 +/-0.1 minutes as defined in figure 1, in each of the 3 axes [Eds. Note: Figures not provided].

6. EMI Test
The test items shall be subjected to all applicable requirements of Mil-STD-461A, if an electromechanical movement is employed.

7. Humidity Testing
The test items shall be submitted to a humidity test per MIL-STD-810B, Method 507, Procedure I, except minimum temperature shall be 68 deg F and maximum temperature shall be 120 deg F.

Results of the tests :

During humidity test the bulova watch stopped three times, and stopped again during the acceleration test. According to the criteria, it must be conclued that the Bulova chronograph is not appropriate for the Apollo missions.
_____________________________________________ _______________

1978 qualification tests :

The topic of astronaut timepieces was quiet for several years until 1976 when Bulova became interested in supplying time pieces for the Space Shuttle missions.

Once again, NASA initiated a competetive solicitation. A new deadline was extended several times so Bulova could participate.

In September 1978, astronaut chronograph watches wishing to be considered for the space shuttle program underwent yet another round of prescribed space flight environmental testing.

This included:

Vacuum
Low temperature
Pressure
Vibration
Acceleration
Salt-fog
Humidity
Shock testing

The test where acheived by two independant laboratories : one in Switzerland : the Neuchatel Observatory and the LSRH and one in the US : : Approved test laboratories of Chatsworth in California

Omega submit 3 different models of watches for thoses tests : the Speedmaster Professional (cal 861) the Speedmaster "125" (cal 1041) and the Speedsonic (cal tuning fork 1255)

The technical evaluation team determined that, of the chronographs submitted by Bulova for space flight environmental testing, no single watch was exposed to all environmental tests. Also, one watch failed in salt-fog testing and all 3 watches exposed to vacuum testing failed. Accordingly, the Bulova chronographs were determined to be in non-compliance with the specified environmental requirements.

Once again, the Omega Speedmaster professional chronograph was superior to the other chronographs tested. The Speedmaster Professional met all environmental requirements, had the highest technical score, and was offered at the lowest price. Therefore, the Omega was accepted for procurement. NASA bought a serie of 56 watches after thoses tests

The 3 Omega models presented to the 1978 qualification :

The Speedmaster professional

The Speedmaster "125"

The Speedmaster "Speedsonic"

In April 1981, STS-1, the first shuttle mission, was launched with Commander John Young wearing the Speedmaster Professional.

Now that the shuttle flights have become operational, there are no longer requirements by NASA for specific watches to be worn during shuttle missions. With the exception of extravehicular activity, all astronauts are confined within the pressurized environment of the shuttle. Nonetheless, the Speedmaster continues to be used by many of the shuttle astronauts.

In 1989, with the Soviet Union's improved attitude toward the West, the Soviet Union selected Omega as the watch supplied to all cosmonauts.


Ja ja - sig bare det er reklamegejl og elsk så de ure i vil - men i er lidt ude i skoven hvis i har så svært ved at anerkende kendsgerninger. Gælder det for jer hele vejen rundt må livet være en kamp mod anderledes "tænkende" <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

vh

_________________
hannover_dk

[KlausM]

Ikke noget tarveligt her John. At jeg lader mig provokere siger mere noget om mig end det jeg provokeres af.
Mvh
Klaus

[Mads Gjødesen]

Hold da op den tråd har taget en skæv drejning Jeg syntes desværre det sker oftere og oftere Der er i den grad religionskrig herinde og desværre også ofte udbredt mangel på respekt for andres "religiøse" overbevisning

Vi vendte faktisk dette på det seneste ur-kom-sammen og her var holdningen at forummet har ændret sig markant. Det høje faglige niveau og vores fælles samlingspunkt med passion for ure, er afløst af en halv bitter magtkamp, hvor folk pisser deres ur-territorie af, og bruger mere krudt på sure personlige opstød, end bare at nyde urene

Desværre ved jeg at netop dette gør, at mange af de "gamle" meget fagligt vidende medlemmer af forummet ikke gider deltage aktivt i debatten mere Det har så bevirket at det faglige niveau i den grad er faldet. Der er kommet en række "nye" medlemmer med meget markante holdninger, desværre sjældent fagligt velargumenterede, som fører en anden tone end tidligere. Dette har i mine øjne ikke bidraget med noget positivt

Jeg er selv en af dem, der trods denne udvikling, stadig holder ved. Dog på nedsat kraft og interesse, da man ikke gang på gang magter at skulle forsvare sig selv på det personlige plan En lille grundregel jeg kører efter er, at jeg ikke skriver ting jeg ikke ville kunne/ville sige til vedkommende face-to-face.

Jeg vil ikke vælge side i denne konkrete sag og stod faktisk af for længe siden. Så har ikke læst tråden siden den tog en drejning væk fra det faglige...

/Mads

[KimT]

Mads Gjødesen Skrev:En lille grundregel jeg kører efter er, at jeg ikke skriver ting jeg ikke ville kunne/ville sige til vedkommende face-to-face.

Et godt udgangspunkt for al debat via internettet, som mange desværre ikke efterlever.

Jeg er enig i at en del tråde herinde tager nogle uventede og mindre heldige retninger til tider.
Problemet er for mig, ikke så meget mangel på faglighed, den er her stadig, og kommer som regel på banen, når behovet er der IMHO.
Tværtimod drejer nogle tråde over i noget personligt fnider fnader til tider, hvilket selvfølgelig ikke er så hensigtmæssigt.

Jeg må dog sige at jeg syntes at den generelle tone herinde er rimelig ok. (ifht. div. andre internetfora)
Indimellem er der dog lidt mangel på repekt for andre, hvilket altid er uheldigt.

Mvh. og ønske om et godt forum, hvor der fortsat er plads til alle.
Kim T.