Så kom det....

[hannover_dk]

peter Skrev:Hej Hannover

Vi er måske helt uenige, eller er vi det i virkeligheden, jeg køber eksempelvis mange nye ure og bruger dem så det næsten ikke kan ses, at jeg har brugt de ure, og jeg gemmer alt hvad der fulgte med fra ny af, og det kan godt være at du ikke tror at de stiger i værdi efter 20 år men det tror jeg at de gør, og jeg vil også gætte på at det er en meget bedre investering end aktier, og jeg ved godt at vi er totalt uenige omkring aktier VS ure, men John det er min erfaring kontra din erfaring, som jeg godt ved er den modsatte, så vi er i to lejre dig som investeringsmand og mig som urmager, så John du skal endelig rette mig hvis jeg tager fejl.

MVH Peter

Jeg kan ikke se de to ting rigtigt konkurrerer.

OMX index startede i 1989 for godt nok 20 år siden til kurs 100 og er nu knapt kurs 300 - ikke så ringe enda, i en tid med pt store fald.

Jeg tror ikke det er så helt let - i nye ure - at få en tre dobling af værdien på 20 år (faste priser uden inflation), også selv om man ikke bruger dem. Jeg tror man i nye ure skal være mere end heldig hvis man holder skindet på næsen 20 år efter. Jeg tror at selv for en ekspert vil nye ure faktisk falde i værdi - helt specielt inflations reguleret over 20 år.

Mange skal til deres pension bruge i alle fald 2-300.000 kr per år ud over folkepensionen for at holde gang i hus, bil, rejser osv, mange skal bruge mere - nogen mindre - Det skal vi så i, skal vi sige fra vi er 65 til 90, - det er jo ikke sjovt at løbe tør - det bliver uden inflation til noget med 6.5 Mio.
Der skal investeres en del i ure for at have 2-300.000 kr om året og ialt noget med 6-7 Mio kr ind over disken, med mindre man er lidt mere end super proff. Jeg synes ikke det er et reelt alternativ

I en rate pension - som mixer aktier, obligationer og har en fornuftigt profil (større risiko i starten, mindre i slutningen tæt på pensionen) - investeret for skattefri midler, så overskud er skattet med 15% til geninvestering i hele perioden, der kan man, uden at skulle ligge søvnløs, historisk set tjene penge med megen stor sikkerhed når vi taler 10-20 års perioder.

Jeg er ikke investeringsmand - og jeg køber som bekendt en del ure, så jeg synes det er lysende at kombinere hobbyen med det praktiske i at sikre alderdom, men jeg bilder mig ikke ind at mine ure kan sikre en lang lykkelig alderdom

vh

[baun]

hannover_dk Skrev:

peter Skrev:Hej Hannover

Vi er måske helt uenige, eller er vi det i virkeligheden, jeg køber eksempelvis mange nye ure og bruger dem så det næsten ikke kan ses, at jeg har brugt de ure, og jeg gemmer alt hvad der fulgte med fra ny af, og det kan godt være at du ikke tror at de stiger i værdi efter 20 år men det tror jeg at de gør, og jeg vil også gætte på at det er en meget bedre investering end aktier, og jeg ved godt at vi er totalt uenige omkring aktier VS ure, men John det er min erfaring kontra din erfaring, som jeg godt ved er den modsatte, så vi er i to lejre dig som investeringsmand og mig som urmager, så John du skal endelig rette mig hvis jeg tager fejl.

MVH Peter

Jeg kan ikke se de to ting rigtigt konkurrerer.

OMX index startede i 1989 for godt nok 20 år siden til kurs 100 og er nu knapt kurs 300 - ikke så ringe enda, i en tid med pt store fald.

Jeg tror ikke det er så helt let - i nye ure - at få en tre dobling af værdien på 20 år (faste priser uden inflation), også selv om man ikke bruger dem. Jeg tror man i nye ure skal være mere end heldig hvis man holder skindet på næsen 20 år efter. Jeg tror at selv for en ekspert vil nye ure faktisk falde i værdi - helt specielt inflations reguleret over 20 år.

Mange skal til deres pension bruge i alle fald 2-300.000 kr per år ud over folkepensionen for at holde gang i hus, bil, rejser osv, mange skal bruge mere - nogen mindre - Det skal vi så i, skal vi sige fra vi er 65 til 90, - det er jo ikke sjovt at løbe tør - det bliver uden inflation til noget med 6.5 Mio.
Der skal investeres en del i ure for at have 2-300.000 kr om året og ialt noget med 6-7 Mio kr ind over disken, med mindre man er lidt mere end super proff. Jeg synes ikke det er et reelt alternativ

I en rate pension - som mixer aktier, obligationer og har en fornuftigt profil (større risiko i starten, mindre i slutningen tæt på pensionen) - investeret for skattefri midler, så overskud er skattet med 15% til geninvestering i hele perioden, der kan man, uden at skulle ligge søvnløs, historisk set tjene penge med megen stor sikkerhed når vi taler 10-20 års perioder.

Jeg er ikke investeringsmand - og jeg køber som bekendt en del ure, så jeg synes det er lysende at kombinere hobbyen med det praktiske i at sikre alderdom, men jeg bilder mig ikke ind at mine ure kan sikre en lang lykkelig alderdom

vh

Jeg kunne ikke være mere enig....

At tro på at man har en pensionsopspating i ure.... er temmilig risikabelt efter min opfattelse.

Mange har prøvet dette game. Vintage biler, samler våben, kunst, antikviteter....

Og ja man hører da en gang imellem om nogen der har lavet kassen, men hører ikke så meget til alle de andre! Og bankfolk hører den slags!

Og et problem er jo i hvert fald helt ligefor. Man skal først sælge og det er jo ikke som at sælge aktier - og jeg vil også tro at man kunne have ulyst til at sælge, hvis man virkelig holder ad urene!

Jeg gætter på at et ud af fem nye "samlerure" vil stige og være en god forretning - resten taber man på! Altså når man regner inflationen med. Måske lidt bedre statistik med Vintageure, men heller den er overbevisende, tror jeg.

Det nytter jo ikke meget at købe et Rolex til en månedsløn idag fx. 40 K - og så sælge den om 20 åt til 50 K kr ... hvis inflationen har gjort at en sammenlignelig månedsløn så er blevet til 15 K € - så har man tabt ganske meget - selvom man jo godt kan bilde konen ind, at uret har været en fin investering, som man både har haft stor nytte af og har tjent 10 K på

vh Baun

[Stefan Garvig]

DigitAl@n Skrev:Så kom min nye brugte Sea-Dweller i dag. Uret er fra marts 2007 og i fin stand, og skal bare rengøres lidt med tandbørsten. Jeg har egentlig været glad for min 14060, men jeg kunne ikke undvære datoen, så derfor denne investering.

Til lykke med den fine klokke!
Jeg har selv en SD 16600, som har siddet på mit venstre håndled siden juli 2006.
My kind of Watch!
Nåh, så er der jo også lige et par IWC'er, som jeg elsker, bl.a. min lille Inge cal. 3521 i stål. Men SD har altså vundet over Inge.


Venligst

Stefan Garvig

[Mads Gjødesen]

Vi har tit diskuteret dette emne og ikke blevet enige. Jeg kan se fordele ved begge investeringer, men set med økonomiske øjne ville jeg absolut heller ikke turde satse på ure alene. Afkastet er for dårligt. Desuden er den skattemæssige fordel ved rate pensionen jo en afgørende faktor. Lidt sjovere at have en investeringspulje der reelt er 2/3 større end en ur-pulje hvor investeringsmidlerne ofte er topskattet Så ved jeg godt at der skal betales skat når de trækkes ud, og der ikke skal på urene, men set over 30-40 år vil urene blive den store taber. Fornøjelsen ved urene er så langt større end ved pensionsordningen.

Jeg har selv en del penge bundet i ure, og puljen vokser da støt og rolig. Men heldigvis har jeg også en god pensionsordning. Så urene kan få lov at være kilden til at forsøde tilværelsen lidt ekstra når man engang når pensionsalderen. Hvis man da eller kan få sig selv til at sælge...

/Mads

[hannover_dk]

Mads Gjødesen Skrev:Vi har tit diskuteret dette emne og ikke blevet enige. Jeg kan se fordele ved begge investeringer, men set med økonomiske øjne ville jeg absolut heller ikke turde satse på ure alene. Afkastet er for dårligt. Desuden er den skattemæssige fordel ved rate pensionen jo en afgørende faktor. Lidt sjovere at have en investeringspulje der reelt er 2/3 større end en ur-pulje hvor investeringsmidlerne ofte er topskattet Så ved jeg godt at der skal betales skat når de trækkes ud, og der ikke skal på urene, men set over 30-40 år vil urene blive den store taber. Fornøjelsen ved urene er så langt større end ved pensionsordningen.

Jeg har selv en del penge bundet i ure, og puljen vokser da støt og rolig. Men heldigvis har jeg også en god pensionsordning. Så urene kan få lov at være kilden til at forsøde tilværelsen lidt ekstra når man engang når pensionsalderen. Hvis man da eller kan få sig selv til at sælge...

/Mads

Faktisk tror jeg vi alle er enige, pånær Peter, som mener ure er bedre end ratepension. Det kan jo også være helt rigtigt når man er urmager - som proffesionel sælger og reperatør er de naturligvis gode, specielt med en high service butik som Halse.

Der kæden falder af, er hvis man tror ure er en god erstatning for en ratepension. Det kunne lokke svage sjæle lidt i uføre. (mere i uføre end vi er )

Ingen af os herinde ville nøjes med ratepensionen, men det er af helt andre, hobby mæssige årsager.
vh

[jacob jensen]

Enig rigtig flot sports Rolex
er selv blevet godt hook på modellen igen hvordan passer størrelsen dig nu hvor du har fået
gået lidt med guldklumpen

[Mads Gjødesen]

Jacob jeg troede det var en deep Sea du skulle have? Eller har du ændret mening efter watchfreak2003 kaldte modellen en nitte?

/Mads

[jacob jensen]

Hans nitte og dommedags profiter har ikke rykket mig en meter

Uden at lave en roman ud af det hænger det sammen med det mine ure skal opfylde samt
hvad jeg ønsker at bruge på det og value for money.

Sjovt nok er nogle af de ting der gjore at jeg diske SDeren da jeg startede herinde nu noget af det jeg sætter pris på ved modellen.

Som med en lilly kjole det ender med et Rolex
(JLC er dog stadivæk nummer et i min bog verden skal jo ikke gå helt af lave <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> )

[Mads Gjødesen]

Må man være så nysgerrig og spørge hvad der har gjort den pludselig er inde i billedet? Rolex og JLC komplimenterer hinanden godt i en samling. De dækker hver deres område og jeg ser dem egentlig ikke som konkurrenter. De repræsenteret forskellige egenskaber hvor Rolex er udpræget tool watch og JLC mere repræsenterer finere horologi. Det er ihvertfald forskellige områder der gør at jeg har respekt for begge mærker.

/Mads

[jacob jensen]

Lige netop det du skriver Mads jeg mener også de vil være et perfekt match i winderen
og når jeg gå med mit JLC på 41,5mm så syntes faktisk uret er stort,så SDer på de 39-40mm
kunne måske virke. (for mig også )

Så er der også noget ved de klassiske sports Rolex der tiltaler mig mere og mere
Deep Sea er jo ikke rigtig klassisk (endnu) og så syntes jeg også den pt er for dyr.

SDeren er i et leje nu hvor jeg mener man får rigtig meget ur for mønterne
Rolex står også for noget konservativt som jeg syntes rigtig godt om alt det gør at jeg
overvejer modellen igen