Oris vs. SAR

[makita]

crook Skrev:

makita Skrev:hvad er din definering af ordet "tool"? Er en skruetrækker et tool? hvad med en piskeris er det ikke et tool? Er et toolur så a) en kompromisløs konstruktion hvor urets anvendelsesområde har dikteret urets form/funktion, b) et stykke værktøj og et ur sammenholdt af en rem/lænke, eller c) et ur som ser råt ud, eller d) et ur som tåler slag/tæsk "beater"?

Puha den var svær, jeg prøver at svare...

En skruetrækker er et tool

Piskeris - hvad er det <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Et toolur er d) et ur som tåler slag/tæsk "beater"

Egentlig er det nok en erstatning for den Seadweller jeg ved et uheld smadrede for lidt tid siden... Vil ikke have en SD igen og er så lidt på herrens mark. Uret skal ikke bruges på arbejde (der har jeg andre) men nærmere i weekenden, når ungerne skal luftes, der skal svømmes, hamres, bores og bankes osv. (konen slår græsplænen).

Så det er måske slet ikke så alvorligt alligevel det der med toolur/beater, i virkeligheden er det måske bare noget med at jeg skal have et ur, der ser lidt "råt" ud og kan få nogle ridser/slag uden at det skal tænkes så meget over det.

/Crook

Se det var selvfølgelig det jeg frygtede. En skruetrækker er et tool/værktøj, ikke fordi det sejt, hårdført, eller man kan slå med det, men simpelthen fordi det er en anordning, hvis formål er at kunne montere/demontere skruer(ikke et tool, men befordrer ofte et tool). En piskeris er ligeledes et tool til madlavning. Ikke alle tool er hårdføre, bla anordninger til mikrokirurgi. En beater er til gengæld et ur som tåler slag og får dem. Deraf bliver man gradvis mindre ømtålelig med netop det ur, meeen man står alligevel ikke med mukkert (ligeledes et tool) og ligefrem udøver vold mod uret. En fornuftig ting med en beater er selvfølgelig at det ikke kostede en bondegård (ikke direkte et tool, men der findes som regel mange tools på en bondegård) til at starte med.

Et tool-ur er altså a) en kompromisløs...

[Fallafel]

Får lige at få snakken væk fra værktøjer og tilbage til emnet
Jeg har slev stået i samme situation som dig og vekslet mellem oris og sar. Jeg valgte så SAR, 2006 udgaven uden tubes. Og jeg har bestemt ikke fortrudt. Jeg er sikker på at ORIS dykkerne er rigtig fede, men de virker for mig lidt for pæne i det. Og den lille sekundviser er et klart minus for mig, plus de fedeste af modellerne ramte lige lidt over mit budget. Mit SAR er super lækkert, og for mig at se er det nok noget der rammer aller nærmest et ideal tool/beater. Den store bezel og den rå krone får for mig at se uret til at se super hårfør ud. Og det bliver også tilsendt som var det militær proviant, i en almindelig brun papkasse For mig synes jeg det er fedt at det er en lille smule "limited edition" for os civil befolkning Selvom det self ikke er noget unikt vintage, men sammelignet med hvad man kan få til de penge er det rimelig limited

Uret sidder dejligt og føles bare alt i alt rigtigt lækkert (det er mit første rigtige ur, så jeg skal ikke udtale mig som en ekspert) Gummiremmen er ikke for prangende, sidder super dejligt men er ikke flot dekoreret eller noget. jeg valgte tilgengæld at bestille den tilhørende lænke med, jeg ved ikke om det ødelægger "tool" begrebet for dig, men den er satme også vildt lækker. Og det skulle være nemt at skifte tilbage til gummiremmen hvis det endelig er (jeg har ikke turde prøve endnu).

I mine overvejelser var også om jeg skulle have den version med tubes eller uden. Jeg røg på den gamle fordi jeg synes skiven er lidt rodet på den med tubes, jeg tror den er super lækkert og jeg synes det er blæret med et radioaktivt ur Måske jeg skal have den en dag hvis jeg får råd. Kykloppen er måske også en ting du lige skal overveje, mange er imod den. Personligt synes jeg egentlig den er meget fed fordi den giver en lille smule "kant" til et ellers meget plain ur. Men den skulle jo være nem at få fjernet hos en ordentlig urmager.

Med hensyn til gensalgsværdien ved jeg ikke helt hvordan det er. Da jeg var på jagt efter uret fandt et på dba til 4900 (omkring en plov mere end hvad jeg gav hos chronometer.net) Og på den side man ikke må nævne var der vist også et til 4000 lettere brugt (alle inklusiv lænke). Personligt har jeg en lille idé, eller måske nærmere et håb om at uret nok snart bliver lidt småsjældent i europa. Chris fra chronometer.net siger at han snart ikke har flere og ikke ved om han kan få flere. Det er muligvis nok et salgstrick, men han virker som en rimelig reel gut med super kundeservice i øvrigt. Og jeg undersøgte det lidt nærmere, flere af de forhandlere der plejede at have uret i europa er stoppet med at sælge det. Igen jeg er ikke ekspert, men det er en fornemmelse jeg har =)

Anyway, når alt kommer til alt er det kun din egen mening der tæller. Så vælg med hjertet <!-- s;) --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_wink.gif" alt=";)" title="Wink" /><!-- s;) -->

[Seamus_phpbb3_import15747]

For mig er et tool ur et no nonsense ur, hvilket for mig betyder ingen polerede flader på hverken lænke eller kasse, dvs. ingen pynt. Hvorvidt kronen så er oversize eller sidder fast i noget og om man ikke bruger lænke til at dykke med, who cares.

Jeg (og jeg vil tro 95% af alle andre som ejer et dykker ur) skal ikke dykke længere end 2-3 meter få gange om året og der er det fløjtende ligegyldigt.

Da tool og beater ligger tæt op af hinanden for mig, så er et andet kriterie at det ikke er for dyrt, da det sandsynligvis vil blive brugt til de lidt hårdere gøremål, så prisen har så absolut noget med dette at gøre.

Selv om du har skrevet et ret langt indlæg har du stadig ikke givet dit bud på hvilken af disse ure som du vil anbefale?

Thomas

makita Skrev:tak for dit input hannover, men det var nu ikke møntet mod Crook, men snarere samtlige som mener at tool er det ene og det andet (skulle selvfølgelig have skrevet hvad er jeres definering..., my mistake)

og her sakset fra tråden: Jeg har aldrig haft et oris, men synes nok at det vil være et lidt for pænt ur som tool ur, IMØ så skal et tool ur ikke have nogle polerede kanter/sider eller led på lænken og heller ikke være for dyrt.

af dette kan man så udlede at et toolur har noget gøre med 1) hvor pænt uret er 2) må ikke have polerede kanter eller sider på kasse/lænke 3) må ikke være for dyrt

Da de nævnte ure er dykkerure ville jeg selv være tilbøjelig til at sige: hvor pænt uret er er irrelevant, polerede kanter er irrelevant, de fleste seriøse dykkerure leveres også med gummirem og tilhørende værktøj til ombytning. Lænke i det hele taget er lidet tool i forhold til et dykkerur. Prisen har absolut intet med sagen at gøre.

hvor meget "tool" der er over i dette tilfælde et dykkerur beror på hvor anvendeligt det er netop som dykkerur. For at forstå det må man definere funktion og kompromisløst udforme uret derefter.

Første funktion er selvfølgelig at det er vandtæt og en kompromisløs konstruktion indebærer selvfølgelig at der er så få åbninger i urkassen som overhovedet muligt (så på trods af hvor sej en helium valve ser ud, så er det et klart et minus i forhold til eks. breitlings indbyggede heliumsventil). Kigger man videre ville læsbarhed være et tema, ligesom en fornuftig drejekrans og beskyttelse af udsatte punkter (glas, krone og remanslutning). optimal læsbarhed ville betyde en mat antireflekterbar overflade på skiven og antireflekterbart glas, og store runde markører.

subsekunder, hvad enten de placeret kl.9, eller kl.6 eller andet er en rigtig dårlig løsning. De kan ikke bruges sammen med de øvrige markører, ej heller sammen med drejekransen, og deres egen markørindeling er for lille og besværlig læst.

Drejekransen skal naturligvis kun kunne dreje mod urets retning, dertil skal den helst være organisk i sin form, så man undgår at snask sætter sig og besværer funktionen. Store horn på kransen, som forenkler betjening i neoprenhandsker, og tillige beskytter glasset mod stød er absoult en god ting.

"crown guard" og "strap guard" er tillige anordninger til at modvirke utilsigtet betjening af krone og beskytte remanslutning.

Hvordan den overdrevne størrelse på kronen på det viste ur og tillige en nuprede overflade som fæstner sig i alt den kommer i nærheden af, er en fornuftig løsning, har jeg meget svært ved at se. Kronen skal IKKE betjenes i vandet, og skal heller IKKE betjenes iført våde neoprenhandsker, så størrelse og overflade på den viste krone tjener intet formål, kan vel i værste tilfælde give direkte anledning til fejlbetjening.

[crook]

crook Skrev:Hej

Jeg skal have et nyt tool ur, der kan tåle nogle slag!

Jeg kan se flere af jer har haft både Oris TT1 (både den nye 47 mm m. sekunder kl. 9 og den gl. 44 mm diver) og Marathon SAR, men kan ikke se nogle umiddelbare sammenligninger.

Nogle holdninger til fordele/ulemper ved de 2 (3) forskellige?

/Crook

Jeg tillader mig lige at gentage mit spørgsmål

Makita, tak for din store interesse i at svare.
I al venlighed: Vær venligst opmærksom på jeg spørger konkret til forskellen i look and feel på de to ure - til de brugere, der har ejet dem, og egentlig ikke til hvordan man definerer et tool ur/beater!

Mvh. Crook

[baun]

Lad os holde os til hvilket ur der passer til "aktiv fritid" med lidt "gør det selv" aktivitet en tur i vandet og som samtidig har de look of det feel man kan lide!

Du spørger konkredt til 2 ure som jeg aldrig har ejet, så egentligt kan jeg jo bare blande mig uden om, men det er jeg ikke altid så god til, sorry

Til gengæld vil jeg godt give et par vinkler på emnet. Også set i lyset af at du tidligere har haft Rolex SD til at dække dette behov.

Jeg prøvede selv på et tidspunkt at finde det rette ur til "aktiv fritid". Jeg prøve de Certina DS, billige polerede Seamastere, Tissot... generelt ure jeg ikke behøvede at være øm over. Men det var jeg ikke tilfreds med!

Problemet er at når man går op i ure er kravet at man altid her et ur på "som man nyder at have på".. og det levede de ikke rigtig op til. Det skulle være noget jeg nød at bære og samtidig ikke var for øm over (for så bliver det lidt upraktisk).

Løsningen er gode lækre ure som tydeligvis allerede har fået lidt skrammer - eller hvor det ikke gør så meget. Så bliver prisen lidt underordnet (til en vis grænse forståes, som må være ret individuel).

Mine bedste ure til "aktiv fritid" har været disse. Alle ure jeg har nydt at bruge og som lever op til mine krav.





Skulle jeg købe et nyere ur som altid skulle hænge på armen i fritiden ville det blive enten en Seamaster 300 godt brugt eller en Rolex submariner også godt brugt!

vh Baun

[crook]

Hej Baun

Tak for dit svar - du er altid velkommen, specielt med din sædvanlige positive tilgang!

Jeg er vild med det gl. Omega Seamaster (300?) og ville gerne eje et sådant. Desværre er min viden om vintage ure = 0 og jeg aner simpelthen ikke hvad jeg skal kigge efter for at sikre jeg ikke går helt forkert i byen....

Jeg ved ikke rigtigt med Rolex, har været der uden den store succes. Som mange andre på dette forum, er jeg på en måde facineret af dem - det var trods alt efter Rolex man trykkede næsen flad på Klarlunds vinduer som dreng - det er ligesom det rigtige dykkerur - det alle andre efterligner! Men på den anden side synes jeg det er så overeksponeret at jeg næsten er flov over at tage det på... en stor del af mine kollegaer har dem (nej jeg er hverken bilsælger eller ejendomsmægler), det er med til at en del af eksklusiviteten forsvinder synes jeg (synes jeg!).

Jeg mangler et ur til weekenden og kigger på Oris og SAR - nogle der tør sammenligne disse?

/Crook

[hannover_dk]

crook Skrev:Jeg mangler et ur til weekenden og kigger på Oris og SAR - nogle der tør sammenligne disse?

/Crook

Tja- jeg mener det er samme ETA maskine som ligger i det mekaniske SAR som i Oris. Forarbejdningen er nok på kassen lidt finere i Oris, men den har jo også sin lidt egen kassefacon. SAR har som udgangspunkt en spændede historie som Rescue and Search ure for Kanada, men er vel kommercieliceret en del.Jeg synes de måske er en anelse mere rå/tough- kronen blandt andet - som jeg synes er ret OK - og så er de vel lidt billigere?

Alt i alt - se på pris, men se først og fremmest hvad der tiltaler dig, du går ikke galt i byen på nogen af dem.
Personligt ville jeg holde mig til SAR mekanisk, men quarts alternativer findes jo i høj grad

vh