+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK (/showthread.php?tid=70972)
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - hannover_dk - 01-02-2009
makita Skrev:Angående det værk Hannover har i sin tråd og det jeg henviser til i linket, så er der såvidt jeg kan se(medmindre jeg kraftigt trænger til briller) monteret en ekstra bro ovenpå broen, og blev den fjernet ville jeg ligesom foreslå at at akslen stak lige højt op som på et tradionelt nøgleoptrukket værk.Der er en ekstra bro yes - men hullet til akslen, som jo er firkantet og dermed kunne ligne noget man kunne sætte en nøgle på, er så stort at en evt nøgle når ned til bunden gennem broen - men stadigt - det er jo kun ca 2-3 mm aksel der stikker op og den er bestemt også ret klein i diameter - så det ville ikke være helt let med en nøgle - men Yes formen indikerer det og den har vel samme størrelse som den Longines du linker til. Hvad jeg ikke kan se der, og hvad der måske ikke er så godt beskrevet er om uret (Longines uret) egentlig kunne trækkes op ved hjælp af den aksel/krone som jeg forstår er knækket af - men hvofor ikke?
vh
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - Joepete - 01-02-2009
Super spændende tråd at følge med i ! Tak for alle indlæg - spændende at se, hvor vi "ender"
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - makita - 01-02-2009
hej Hannover har du kigget på longines værket som jeg linkede til? Ligner det til forveksling dit? Har sælgeren forsøgt at optrække det direkte på optrækshjulet med en nøgle og konstateret at det kunne man godt? Hvad tror du der sker hvis du gør det samme?
Personligt tror jeg at dit og hans værk stammer fra en tid, hvor man gik fra nøgleoptrukket til kroneoptrukket. Man modificerede så at sige værket til at kunne optrækkes fra kronen og forsøgte at "skjule" at værket oprindeligt var nøgleoptrukket, men det er blot et personligt bud.
Angående at akslen er firkantet, tjener det jo et indlysende formål udover at man kunne montere en nøgle. Det er jo det enkleste konstruktionspricip at anvende, når man også vil have at optrækshjulet følger med når akslen drejes. Efter at nøgleoptræk var en historisk realitet fortsatte man i årevis med samme konstruktionsprincip, men nu var akslen blot afkortet flush med broen og poleret.
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - hannover_dk - 01-02-2009
makita Skrev:hej Hannover har du kigget på longines værket som jeg linkede til? Ligner det til forveksling dit? Har sælgeren forsøgt at optrække det direkte på optrækshjulet med en nøgle og konstateret at det kunne man godt? Hvad tror du der sker hvis du gør det samme?Yes da, vist har jeg kigget, det er derfor jeg skriver at mit i høj grad ligner. Jeg tror - hvis jeg havde en så lille nøgle og den fik fat (som sagt ikke så mange mm den aksel stikker op og jeg kan se ned til hvor den slutter, den øverste bro blokerer ikke) - så kunne jeg trække det op der
Personligt tror jeg at dit og hans værk stammer fra en tid, hvor man gik fra nøgleoptrukket til kroneoptrukket. Man modificerede så at sige værket til at kunne optrækkes fra kronen og forsøgte at "skjule" at værket oprindeligt var nøgleoptrukket, men det er blot et personligt bud.
Det jeg ikke kunne afgøre helt med longines uret var om det faktisk altid kun skulle trækkes op med nøgle - da akslen var knækket kune han måske ikke teste det - men jeg kan sagtens købe dit bud med overgangen.
vh John
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - Lars - 01-02-2009
Nå, prøver igen. Indlæget forsvandt åbenbart... <!-- s:x --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mad.gif" alt=":x" title="Mad" /><!-- s:x -->
RunesS, ja du har ret UG for det.
Makita. Jeg vil blot sige at HVIS værket først er konstrueret til nøgleoptræk og derefter omkonstrueret til kroneoptræk, så er vi ude i noget der ikke bunder. Det er for dyrt og bøvlet. Kroneoptræk er betydelig dyrere end nøgleoptræk.
Hvis man fjerner broer er der plads/tap nok til nøgle, ja selvfølgelig, men nu ER uret jo konstrueret med en firkant til spærhjulet og ikke til en nøgle. IWC har på flere af deres gl. lommeursværker en firkant til spærhjulet og kroneoptræk. Firkanten gik igennem hjulet og lidt til, ret ofte er det set på andre ure. Desværre har jeg ikke billeder af det. Hvis uret er lavet til nøgleoptræk, hvor er firkanten så til at stille viserne med, den skal være der, hvis uret er til nøgleoptræk da den ikke er der, ER uret IKKE til nøgleoptræk. Undskyld, men så enkelt er det altså.
Desuden vil jeg godt lige påpege at dette er ikke et angreb, men min måde at se tingene på efter at have være over 30 år i branchen og været hos Søren Andersen, det var ham der lærte mig at se på urene. De fortæller en historie inden vi begynder at reparere dem, og det er vigtigt at læse den historie. Jeg har ofte været ude for at jeg må sige om et ur, at det vil jeg ikke lave p.g.a. .....
Og så er det skide svært at skrive det her, så det ikke bliver til et angreb....sorry
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - Lars - 01-02-2009
PS. Nøgler fås ned til under 1mm i firkant, mener jeg, kan ikke lige finde min prøvenøgle da den vist ligger på jobbet.
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - hannover_dk - 01-02-2009
Ja Longines uret virker jo som om det har tap til viser stilning - men de kan tydeligvis også stilles med den knækkede krone aksel som jeg læser det - eller?
Måske er det der med at Longines uret kan trækkes op med en nøgle på kroneakslen bare noge sælger skriver fordi den normale aksel er knækket, og det må vel være sådan at med en firkantet aksel, ja så kan det vel lade sig gøre at trække op via den - jeg synes bare akslet er påfaldende meget for lille - og alt for lidt stikker ud, til at det skulle ha været en praktisk løsning.
Jeg vil tror mit ur er fra 1885? eller noget i den stil.
Zenith blev som sådan grundlagt i 1865 Men navnet var ikke Zenith. George Favre-Jacot som grundlagde Zenith, brugte flere forskellige navne, indtil han overgik til at bruge Zenith i 1911. Mit værk er mærket Billodes som er en by i Frankrig, lige over grænsen fra Schweiz og Le Locle hvor Zenith og flere andre af de store huse holder til idag. Billodes var George G Js opfindelse og navn inden der kom Zenith på værkerne
På skiven står George Favre-Jacot med kiryllisk skrift
vh
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - RunesS_phpbb3_import15750 - 01-02-2009
Lars Skrev:RunesS, ja du har ret UG for det.
Lars Skrev:Firkanten gik igennem hjulet og lidt til, ret ofte er det set på andre ure. Desværre har jeg ikke billeder af det.
Her er et par billeder med en synlig firkant gennem spærhjul:
Godt er der ikke så meget plads, at man måske ville kunne tvinge en nøgle ned om, men det er da en firkant, op igennem hjulet!
Og her er et pic, fra mit eget arkiv:
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - hannover_dk - 01-02-2009
Ja - jeg tvivler faktisk på firkanten var beregnet til nøgleoptræk, jeg tror det er mulighed at man kan det, men ikke at det har været en kombinations mulighed man egentlig skulle bruge. det var krone optræk, det andet er for klejnt synes jeg
vh
Re: URMAGERE - FORSTANDIGE MELD IND TAK - RunesS_phpbb3_import15750 - 01-02-2009
hannover_dk Skrev:Ja - jeg tvivler faktisk på firkanten var beregnet til nøgleoptræk, jeg tror det er mulighed at man kan det, men ikke at det har været en kombinations mulighed man egentlig skulle bruge. det var krone optræk, det andet er for klejnt synes jeg
vh
Helt enig! Det er i hvert fald hvad jeg har prøvet at skrive hele tiden...