+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: IN HOUSE (/showthread.php?tid=64861)
tak for svar Mads - baun - 13-12-2005
- og jeg forstår godt din pointe.
Jeg elsker at pirke lidt i de "vedtagne" regler blandt "experter" - det er sådan en uvane jeg har.
Man kunne vende debatten om: Rolex som nu kun bruger egne - dvs. "in house" værker er nødt til at bruge hvad man nu har! Mens Omega er frit stillet - de kan vælge det bedste til pengene fra mange fantastiske producenter - fx. det der FP værk med co-axial.
Tak for dine altid seriøse svar Mads og undskyld jeg misbruger at spørge om finurligheder.
Hvad syntes du iøvrigt om det der med at Omega er finere idag fordi de nu fremstiller færre ure end i 60'erne - den holder vist heller ikke i experternes bog - heller ikke i min.
vh Baun
Lemania - Henrik H - 13-12-2005
Hej Mads
Jeg har set et par gange, at du har henvist til Breguets ejerskab af Lemania, og vil blot gøre opmærksom på, at hvis du spørger indenfor Swatch koncernen har værkproducenten Lemania ikke eksisteret siden 2003. Lemania hedder iøvrigt idag Manufacture Breguet.
Jeg ved godt at flere af de producenter der benytter værker fra Manufacture Breguet stadig opgiver dem som værende fra Lemania, men det er der sikkert mange forklaringer på - Jeg er f.eks. helt sikker på at de fleste kan tænke sig til, hvorfor Patek har svært ved at skrive Breguet som leverandør <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
PÅ trods af navnet opfatter en del dog stadig ikke Breguet som værende 100% in-house, hvilket hovedsageligt skyldes at de fleste af de brugte værker er tilbage fra tiden før 2003.
Ellers tak for dine meget vidende indlæg!
MVH Henrik
- Mads Gjødesen - 14-12-2005
Ja jeg syntes det lugter lidt af en smutvej til in-house værker, det nummer Breguet har gang i med Lemania.
Det er bare ikke nok i mine øjne at købe en værkfabrik. Skifte skiltet ud på facaden til ens eget navn og derefter tro man kan kalde sig in-house manufaktur.
Lemania har en lang og fin tradition man ikke bare kan udslette. Flertallet af de værker som de pt. producerer er jo nogle der er udviklet inden Breguet overtog.
Desuden vil jeg gøre dig opmærksom på Baun at der ikke er frit valg på alle hylder når det gælder værkindkøb. Der er mange lokumsaftaler og "vi vil ikke leverer til jer fordi...". Ofte konkurrence mellem de store koncerner som gør de ikke vil leverer til konkurrenterne. Swatch/ETA stopper jo også leverancen af værker til ikke-Swatch producenter i 2009.
Mads Gjødesen
- Henrik H - 14-12-2005
Til Breguets forsvar må jeg dog fortælle dig, at Nouvelle Lemania faktisk var en del af Breguet op til starten af 90'erne, og at der som sådan bare er tale om, at det skilt du snakker om, bare er blevet hængt op igen.
MVH Henrik
- morgan - 14-12-2005
Henrik H Skrev:Til Breguets forsvar må jeg dog fortælle dig, at Nouvelle Lemania faktisk var en del af Breguet op til starten af 90'erne, og at der som sådan bare er tale om, at det skilt du snakker om, bare er blevet hængt op igen.
MVH Henrik
Nemlig. Generel consensus i branchen er at "The Big 3" er udvdet til "Big 4" efter at Breguet fik deres værkdivision tilbage.
Mvh Morgan
ps. The Big4 er naturligvis PP, AP, VC, B.
Men zenith er vel i al overvægt in-house eller? - hannover_dk - 14-12-2005
Jeg ved måske for lidt men spørger bare?
- klaus - 15-12-2005
inhouse-/manufakturure er ure, hvor samtlige dele bliver fremstillet i huset/fabrikken. om hvilken fabrik kan man 100 % sige, at der absolut ingen dele bliver købt udefra. begrebet er forældet og misvisende! manufakturfabrikker eksisterede før industrialiseringen, hvor nærmest alt blev fremstillet i hånden.
de eneste firmaer, man næsten kan være sikker på producerer inhouse-værker er ETA, swatch, seiko og citizen. selveste rolex vil heller ikke have en afdeling, hvor der bliver fremstillet fjedre, skruer eller andre dippedutter.
hvis bare kvaliteten er i 100 % i orden, er det da bedøvende ligegyldigt om værkerne kommer det ene eller andet sted fra.
hvad er så forskellen om man køber enkelte dele/moduler til sin fabrik eller køber et færdigt hovedværk og modificerer det efter sine behov.
forstår ikke, at I gider gå op i ting der ikke findes. men diskussionen dukker altid op igen.
- Mads Gjødesen - 15-12-2005
Jeg betvivler skam ikke kvaliteten på Bregues/Lemanias værker. De har de seneste år rykket kraftigt fremad godt hjulpet på vej af Swatch Group, som selvfølgelig gerne vil tage kampen op med "the big three". Spørgsmålet var om deres Lemania værker kan kaldes in-house eller ej.
For at høre til blandt de fineste er en in-house produktion skam ikke nødvendig. Både AP og VC bruger overvejende ikke in-house værker. Jeg har vist sagt det før og siger det gerne igen: At værket er in-house gør det ikke nødvendigvis bedre eller finere end et indkøbt værk. Så var det jo bare at smutte ned og købe Seiko (som i øvrigt laver ganske udmærkede værker).
Der er forskel på hvordan man bedømmer om værket er in-house eller ej. Så vidt jeg ved, er der ikke opstillet officielle kriterier for hvornår man kan kalde sit værk in-house. Så længe der ikke gør det, vil det blive diskuteret til hudløshed. For det tilfører unægteligt prestige at en producent kan kalde sig værk-manufaktur.
Klaus jeg tror/håber de fleste er klar over at in-house producenter ikke selv fremstiller hver eneste lille skrue og fjeder. Eller tager jeg fejl? Om det er relevant at diskutere? Tja jeg er sikker på at mange som har fulgt denne tråd, har lært at Lemania er en del af Breguet. Så lidt har det da ført med sig...
Mads Gjødesen
Selvfølgelig er det da interessant - baun - 15-12-2005
ellers var der ikke 17 gode indlæg incl. dit eget!
Jeg lærer noget hele tiden og forstår mere og mere om hvad in house er eller betragtes som - og jeg må vel også indrømme at det ville glæde mig hvis Omega kunne leveres med in house værker.
Da jeg startede med at kigge lidt på ure, var det interessant at få et med mekanisk værk, men jeg havde intet forhold til om det var "fint" eller in house - eller masseproduceret - og godt og gedigent eller....
Men efterhånden betyder det mere for mig. Fx. er jeg rigtig, rigtig glad for mit Omega Memomatic - ikke mindst fordi der er et interessant værk idet og også fordi jeg finder det specielt.
Et ur med en god historie, et fedt design, et specielt værk - eller noget man fik til en god pris (faldt over på et loppemarked) giver mig glæde - ligesom det første luksusur jeg købte altid vil være specielt for mig omend det er ligegyldigt for andre.
Med til det hele hører også om værket er in house - derfor er det interessant.
vh Baun
- Peder_phpbb3_import15712 - 15-12-2005
Baun - det er utroligt som du kan ende med at få enhver tråd til at handle om dig selv og dine Omega
