Bronze til ure

[Lund_phpbb3_import15723]

Nu har jeg efterhånden set urmærker som Panerai og Helson (bare for at nævne 2) lave urkasser af Bronze, men er der nogen der ved om kasserne er i ren bronze eller hvad de præcist er lavet af for et materiale?

Jeg tænker bare at Bronze som udgangspunkt er et meget "blødt" metal, som jeg ikke lige kan få til at passe sammen med en urkasse, som uden tvivl vil få stød og slag med tiden.
Især ikke når vi taler dykkerure.

[Bjørn H._phpbb3_import15705]

Bronze ER en legering, så den ka' i sagens natur ikke være "ren"
bronzer kommer i alle hårdheder, fra extremt bløde (lejebronzer) til extremt
hårde - hårdere end stål - aluminiumbronzer - Ampco metal osv - bruges til gnistfrit værktøj
jeg ved ikke hvad legering pan & helson bruger - gætter på noget nemt bearbejdeligt <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
kan du sige "ir" ?

[Bjørn H._phpbb3_import15705]

og første hit i google siger : CuSn8 - 8% tin og resten kobber - - -

[doxa300]

Bronze er som korrekt beskrevet en levering af kobber og tin. Som udgangspunkt begge bløde metaller. Kobber har dog den egenskab at det bliver meget hårdt når det deformerers (trykkes sammen) og jeg vil tro det er det som urproducenterne bruger, deformationhærdet bronze som er meget hårdt. De fleste urkasser vil få patina med tiden, og det er vel charmen ved at købe og bruge et ur. Så kan du lide udtrykket i anløben bronze så "go ahead". Jeg syntes det er forfriskende med nye materialer og nye udtryk.

[Bjørn H._phpbb3_import15705]

nahh Doxa, tro mig <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> - ingen producenter ønsker at arbejde i deformationshærdet materiale
de spændinger som bearbejdningen udløser vil drive operatøren til vanvid - -

[doxa300]

Hæ Hæ korrekt, men tro mig Bjørn, da de benytter underleverandører er de ligeglade

[Lars]

Hej I "kloge hoveder".... Dette ment meget positivt og med et glimt i øjet....
Der findes altså mange værkproducenter der standser deres værkplade af MESSING ud med, mener det er, 5-10 ton.
Og da messing også kan koldhærdes, det er det jeg har lært det hedder.... ligesom guld og bronze og sikkert en masse andre metaller....
Så må jeg jo sige den holder nok ikke helt, at ur-producenter ikke vil have deformationshærdet materiale, men da værkpladerne ved senere bearbejdning fræses vil jeg TRO (læg mærke til jeg skriver TRO) at det ikke har nogen indvirkning på det senere værk, men ret eller oplys mig gerne om jeg tager fejl....
Jeg kan blot sige at da jeg var med urmagerskolen i Schweitz omkring slutningen af 70'erne blev de billige værker standset ud af rå messingplader, og så senere bearbejdet med fræsere, der af mit postulat.... i dag bliver de finere værker sandsynligvis nok fræset ud af en blok, igen vil jeg TRO
Og da tro kan flytte bjerge........ <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Lur mig om der ikke findes nogel klip på you tube med klip af værkfremstilling både med fræser og standsning af værkpladerne.... det er jo det her med kroner og ører....i sidste ende...
For vi kan nok ikke blive ueninge om at fræsning af værkpladerne er den bedste måde at fremstille dem på, men vel også den dyreste, så det hænger nok sammen i sidste ende alligevel...
Om de er ligeglade.....hmmmm, det er jeg nu ikke sikker på, urfabrikanter er underlige, så det ror jeg nu ikke.
I guder det er mit første indlæg hvor jeg tror en hel masse..... gad vide hvordan det går....

[doxa300]

Hej Lars
Ja sikke du tror. Hæ Hæ denne gang skal det ikke lykkedes dig at ødelægge en god diskussion med kedelig fakta, det klarer jeg selv
<!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> det hedder retteligt deformationhærdet, at I urmagere ikke kan nøjes med det og hellere vil opfinde at andet ord er typisk, ikke <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Nå tilbage til tråden, vi kan drille hinanden næste gang vi ses.
Nu var det urkasser det drejede sig om og ikke værkplader, men selv urkasserne stanses ud, og fræses efterfølgende.
Bronze anløber og får en rigtig fin patina, så ja hvorfor ikke ure i bronze også.

[Lund_phpbb3_import15723]

Jeg takker sgu for alle Jeres svar
Det er en sand fornøjelse at smide et spørgsmål ud i æteren og BUM, så kommer der besvarelser dryssende.

Jeg havde selv google mig frem til CuSn8, men tænkte at det måtte være en hemmelighed hvad materialet og legeringen var lavet af. Jeg ved godt at man kan analysere sig frem til det, men alligevel.

Da Jeg arbejder i en virksomhed der benytter diverse metaller, så tænker jeg på, hvad det næste "nye" metal indenfor urbranchen bliver?
Der findes noget der hedder Toughmetal, det kunne da være fedt hvis der blevet lavet et rigtigt tool ur af Toughmetal. Altså lige bortset fra, at det er meget besværligt materiale at dreje i.

[Bjørn H._phpbb3_import15705]

Toughmet 3 er absolut en mulighed, meget mere spændingsfrit end bronzerne, men 15% nikkel?
(ved godt det ikke gir problemer i en stållegering, men i en kobber ditto ??)
men bearbejdningmæssigt en klar fordel, frit for "spræl" og (relativt) problemfrit at dreje/fræse i