Here comes the flood ( Peter Gabriel)
#1
Der er vel ikke en geolog/ biolog til stede, som kan forklare en nørrebro dreng, som godt nok har forvildet sig ned til Næstved for at bo, hvorfor de små pytter, som har ligget rundt om på bondens marker, langsomt, men med en usvigelig sikkerhed nu efterhånden er blevet til større indsøer rundt omkring syd Sjælland og Lolland Falster.
Holmegårds mose f.eks er blevet til et indhav af anseelig størrelse denne vinter.

Er det biologernes sejr over den oprensning af åer og vandløb, som godt nok tog livet af en del haletudser, skøjteløbere, og andet småkravl, men som sikrede markerne deres dræning ? eller ligger der/det til grund, at hele syd Polen er ved at nedsmelte ?

Jeg overvejer at købe en LM23 motorsejler, så jeg kan sejle tørskoet ud af Næstved bymidte, hvis dette fortsætter....

Smid en forklaring, inden jeg bliver rigtig nervøs.

vh
Allan
Et los i røven kan til tider få verden til at se lysere ud
Svar
#2
Hej Allan.
Det må være nogenlunde "her på lav", at du oplever oversvømmelser.

İmage
Afløbet fra Holmegårds Mose er fremhævet med rød pil ved udløb i Suså's station 11,486 Km.

Dersom vandspejlet i Suså står højt, vil årstidens rigelige nedbør samle sig i Holmegård Mose - og "stå i kø" for at komme ud.

LM23 vil jeg ikke anbefale.
- Så vidt jeg husker er en lang strækning af Suså (gennem Næstved) overdækket, hvilket giver problemer med mastehøjden på en LM23.

İmage
Så hellere en Zodiac Futura MKII, som denne fotograferet i Øvre Halleby Å.

Zodiak'en har vi gode erfaringer med at sejle i kloakker med:

İmage
Underjordisk sejlads i Århus Å, med Zodiac Futura MKII. En minderig sejlads, hvor vi kunne gøre noget ved mørket og rotterne...
.... men lugten!

alsendk Skrev:Er det biologernes sejr over den oprensning af åer og vandløb, som godt nok tog livet af en del haletudser, skøjteløbere, og andet småkravl, men som sikrede markerne deres dræning ?
eller ligger der/det til grund, at hele syd Polen er ved at nedsmelte ?
... det korte svar er: "Ja til det første".

Det længere svar - og det bliver "edderbukkeme" langt er, at vi bliver nødt til at se på vandløbene i historisk perspektiv.

Vandløbsloven, hvorefter der kunne tages miljømæssige hensyn til "haletudser, skøjteløbere og andet kravl" blev vedtaget i 1983.
83 loven afløste 1962 vandløbsloven, der havde følgende formålspragraf:
"§1. Vandløbenes benyttelse til afledning af vand, har fortrinsret overfor al anden benyttelse af vandløbene."

I 1983 loven ændredes formålsparagraffen, således at vandløbene skal tjene til afvanding, under hensyntagen til den miljømæssige tilstand.

I "de glade dage" under 1962 loven blev der foretaget masser af reguleringer.
Prisen på en regulering er naturligvis afhængig af mængden af jord, der skal flyttes.

Det betød i praksis, at dimensionerne på de regulerede vandløb blev fastsat så knebent, at selv et græsstrå på tværs ville forårsage oversvømmelse.
Det billiggjorde reguleringen; men gav ofte en utilstrækkelig vandføringsevne.
Men det var der råd for. Grøden (vandplanterne i vandløbene) blev slået hyppigt og i stor stil.

Den skjulte dagsorden var imidlertid, at lodsejerne "bombarderede" vandløbsmyndigheden (Amt ell. Kommune) med klager.
For at få ro - foranstaltede vandløbsmyndighederne oprensning (opgravning), der efterhånden medførte, at vandløbene blev meget større end de oprindelige dimensioner.

Ved overgangen til 1983 loven, stod man overfor et kildent juridisk spørgsmål. - Nemlig: "Hvad er retstilstanden i vandløbet?"
... og svaret blev: "De oprindelige dimensioner, som anført i reguleringsprojekter og vandløbsregulativer".

Her er svaret på årsagen til, at landbruget oplever større og hyppigere oversvømmelser:
#1. De oprindelige dimensioner var knebne, og forudsatte enorm vedligeholdelsesindsats - osse ud over de oprindelige dimensioner
#2. Ved fastsættelsen af de oprindelige dimensioner som retsgrundlaget, fik vandløbene lov til at vokse ind til disse dimensioner.
#3. Her skal vi erindre at de oprindelige dimensioner faktisk var for små; men blev fastsat således at myndigheden kunne "få lov til at grave projektet færdigt".
#4. Nu er de fleste vandløb vokset ind til lovlige dimensioner, vi får oversvømmelser - og alle "lurepasser".

Jeg har efterhånden målt 5.500 Km vandløb, og mindre end en promille har overskredet regulativet (været ulovlige).
Dermed ikke være sagt, at jordbruget har den afvandingsevne, som de kunne ønske sig.

Suså er ingen undtagelse fra denne udvikling. Jeg har været så heldig, at måle vandløbet i 1992 og i 2005.

På længeprofilet af strækningen mellem station 10,500 km (Røde Bro) - 13,050 Km (Bro v./ Broksø) ses at:
İmage
... 1992 bunden generelt ligger højere. Suså er altså blevet dybere i perioden 1992 - 2005

Betragter man et repræsentativt tværsnitsprofil:
İmage
Tværprofilsamplot station 12,7 Km af 1992 & 2005 opmåling
.... ses det, at vandløbet er blevet smallere (ligesom 90% af alle andre danske vandløb)
Det smalle vandløb fører (trods større dybde) mindre vand, og er mere følsomt overfor grøde og bevoksning i siderne, hvilket medfører vandspejlsrejsning.

Vandløbets regulativmæssige dimensioner fremgår af det røde trapez formede profil - og opfylder altså lovens krav;
... men næppe lodsejernes ønske.
(det havde nok været nemmere, at nøjes med den korte version Icon_e_wink )

Med venlig hilsen - Geodoc
İmage
Svar
#3
Tak Geodoc
Og tak også for den lange version.
Det er dybt tilfredsstillende at modtage sådan et fyldigt referat fra en mand, som har siddet midt i al balladen i en,- godt nok ikke knaldrød, gummibåd.

To af mine bekendte, som bor på landet ved Næstved, må da akceptere, at deres kældre herefter vil stå under vand det meste af året. De er så uheldige, at de bor op til marker, i fredelige omgivelser, omgivet af snepper og andre vadefugle, med kun henholdsvis 15, og 75 meter hen til kommende søer, som over 4-5 år blot er blevet større.

Der har ikke kunnet sås, og høstes i flere år, og vandet pibler ind gennem fundamentet på deres huse.
Yderst uheldigt, og bondemanden, som har forpagtet jordene, er lige så ulykkelig, men magtesløs.

Man må så konstatere at biologerne har vundet den foreløbige kamp...sammen med haletudserne, skøjteløberne, og småkravlet.
og udsatte huse bliver langsomt mindre værd i værdi for de udsatte husejere.
Et los i røven kan til tider få verden til at se lysere ud
Svar
#4
Det er derfor, at det er sjovt at interessere sig for ure - det giver indblik i ny verdener!
Svar
#5
khbk Skrev:Det er derfor, at det er sjovt at interessere sig for ure - det giver indblik i ny verdener!

Jep, man kommer langt omkring som urmager.
Tak for en dejlig lang og præcis forklaring Geodoc

Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin

PS. der kommer snart en PB om hvornår du vil lege.... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Der er næppe noget i verden en mand ikke kan lave lidt dårligere, og sælge lidt billigere.
Den som alene ser på prisen, er denne mands lovlige bytte...
John Rusel 1819-1900

Instagram: https://www.instagram.com/denrigtigeurmager/

Mvh
Lars

Svar
#6
Tak skal i ha' gutter.
Ofte føler jeg mig priviligeret, ved et helt liv igennem, at have fået lov til "at lege med vand" - og har da osse valgt at fortsætte ud over pensionsalderen.

Den nuværende problematik er ganske ubehagelig for både jordbrugere og beboere i vandløbsnære ejendomme.
Det pardoksale er, at i en tid - hvor vi forventer (og konstaterer) større nedbørsintensitet, er vandløbene "ved at gro mindre".
De gror så ganske vist mindre ind til lovlige dimensioner; men manden med oversvømmet landbrugsjord eller beboeren med vand i kælderen er næppe lydhør for denne subtile juridiske teknikalitet.

Som sagt - jeg har "leget med vand" et helt liv, og i denne video:
Skybrud i Holstebro den 23. august 2010 - Fisketrappen i Lægård Bæk i Lystanlægget, kan man se, at Geodoc's fisketrappe bare "søkker" alt det vand, der kan komme.

Lars Skrev:PS. der kommer snart en PB om hvornår du vil lege.... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
vand eller ure - jeg leger lige godt med begge dele Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin Icon_e_biggrin

Med venlig hilsen - Geodoc
İmage
Svar
#7
Vi er sgu da privilgerede at du gider lege med os Geodoc. Jeg anede intet om dette - og din forklaring er jo som ½ times TV program bare meget mere klart.

Også i Nordsjælland - Holløse bredning - og mange steder stiger vandstanden. Der er det dog til dels med god hensigt. Man har opdæmmet, så vandet fra mange marker hele vejen fra Tisvilde til Bækkebro nu ikke bare strømmer uændret ud i Aresø, medtagene al den overskudsgødning og andet, som der kommer fra markerne, og dermed givende anledning til en grøn og ugennemsigtigt Aresø,

Ved opdæmning, breder vandet sig nu over et stor areal i Holløse bredning - (eller hedder det bredding?). Derved får det overflade og mulighed for vækster der kan bruge nitraten, inden den strømmer ud i store mængder til Aresø, finder søen ugennemsig og fyldt med skidt fisk, fordi rovfiskene ikke kan se en finne frem for sig - og hvor nitraten derfor lægger sig til ro på bunden og omdannes til Nitrit - med amomiak og dermed gør, at hunde kan dø af at drikke af Danmarks største sø.

Holløse Breding - med oldtidsvejen tilgængelig, når den ikke ligger under vand, OG med en mindre, men voksende bestand af vildtlevende bævere, kan være et besøg værd

vh
Mvh. John  - Glad for ure og frisk på lidt iværksætterråd.
Besøg min blog med gode råd til iværksættere!
Besøg min blog om ure!
Svar




Brugere der kigge i denne tråd: 1 gæst(er)