Helt i vildrede

[Jim]

Hej Sagkyndige
Jeg er blevet facineret af ure med automatik, og har derfor besluttet at anskaffe mig et. Efter længere tids kiggen på nettet, besøg hos utallige urmagere, havde jeg fundet URET!, et Fortis(625.22.11M)
MEN så faldt jeg over en meget oplysende tråd herinde om "modificeret ETA værker", hvor jeg læste at det værk (7750), som sidder i Fortis er det samme som fx Breitling bruger, dog modificeret. Efter at have læst denne sad jeg lidt tilbage med følelsen af usikkerhed omkring Fortis uret.
Designet er lige så vigtigt for mig som det inden i, og derfor slog tanken mig.
kan det ur jeg gerne vil have, kan modificeres inden udlevering???, og i givet fald hvor mange grader af modificering er der(forstiller mig lidt at det er lige som forskellige tuningsgrader på eks. en bil) og hvilken priser render uret så op i??? og kan det overhovedet betale sig
Jeg ved ikke om det jeg siger er helt hen i skoven???... håber at I derude kan guide mig lidt på vej.

på forhånd tak

[MikaelHansen]

Jim Skrev:Hej Sagkyndige
Jeg er blevet facineret af ure med automatik, og har derfor besluttet at anskaffe mig et. Efter længere tids kiggen på nettet, besøg hos utallige urmagere, havde jeg fundet URET!, et Fortis(625.22.11M)
MEN så faldt jeg over en meget oplysende tråd herinde om "modificeret ETA værker", hvor jeg læste at det værk (7750), som sidder i Fortis er det samme som fx Breitling bruger, dog modificeret. Efter at have læst denne sad jeg lidt tilbage med følelsen af usikkerhed omkring Fortis uret.
Designet er lige så vigtigt for mig som det inden i, og derfor slog tanken mig.
kan det ur jeg gerne vil have, kan modificeres inden udlevering???, og i givet fald hvor mange grader af modificering er der(forstiller mig lidt at det er lige som forskellige tuningsgrader på eks. en bil) og hvilken priser render uret så op i??? og kan det overhovedet betale sig
Jeg ved ikke om det jeg siger er helt hen i skoven???... håber at I derude kan guide mig lidt på vej.

på forhånd tak

Svaret på være nej, omend jeg ikke er helt med på, hvilken "modificering" du er ude efter Et standardur som Fortis kan du ikke ændre på ....udover at sætte en lænke på i stedet for en rem ..eller omvendt. At lukke uret op for at pille ved værket ...hmmm ....hvad skulle formålet med det være ? Et udemærket og præcist værk ...hvorfor pille ved det ?

Nej glem alt om modificeringer af alm. armbåndsure ...sidstnævnte må ikke forveksles med en bil og de muligheder man har for at "pille, ændre, tilføje, style" osv.

Personligt kender jeg ingen urmærker, hvor man kan lave grundlæggende om på uret ...Hos Rolex kan man få forskellige skiver til nogle modeller, forskellige lænker osv. Thats all. Været er "no go" ...og såvidt vides gælder det for alle gængske mærker.

Men kunne godt tænke mig at vide mere præcist, hvad det er du ønsker at ændre på uret og hvorfor ? Altså hvad formålet er ? Hvad ønsker du at opnå ?

Et modificeret ETA værk, er et værk, som fx Fortis har tilpasset så det passer i deres urkasser og design for at udtrykke det enkelt og ligetil. Der er ikke tale om noget spændende eller fancy for den sags skyld. Værket er stadigt grundlæggende det samme. Mange producenter anvender værker som produceres af ETA. Ligesom indmaden i mange DVD-afspillere og videomaskiner osv. fremstilles samme sted, men "tilpasses" den enkelte producents "indpakning".

[Jim]

Først tak for dit svar Mikael.

Det jeg forstod ved artiklen var, at det grundlæggende værk, ved en modificering blev mere præcist, og mener at have læst, at Fortis ikke er lige så præcist som fx. Breitling, selvom det er det samme værk der sidder i, det er det der forvirre mig en smule.

Mvh Jim

[Kim.A.S.I]

Hej Jim.
Jeg har selv haft Fortis B42. Og det er et super Ur til prisen. Jeg er faktisk lidt ked af at jeg solgte
det og jeg overvejer nu at købe at købe et igen.

Værket er et ETA 7750 automatisk optræk med 25 stenlejer svingningtallet er 28.800 svingninger
i timen. Og jeg har selv testet det over en måneden og set en Max afvigelse på 7 sekunder på en dag. Og det ville selv de fineste ur fabrikanter være stolte over.

Så min mening er at du blot skal købe et Fortis og ikke tænke på modificeringer.

Breitling er som bumser det går over med alderen.

Mvh.
Kim.A.S.H.Ingvardson

[Thomas Bech]

[hmm 625.22.11M er da en SM Kim, meeen okey get your point <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

mvh THomas Bech

[Mads Gjødesen]

Mange urfirmaer benytter ETA/Valjoux 7750 i deres kronografure. Værket hører grundlæggende ikke til i superligaen af kronografværker, men er meget driftsikkert og ret præcist. Firmaerne kan vælge at tage dette værk og lægge det direkte i deres ur og blot ændre ganske få ting så det passer i kassen osv. Værket koster ca. 100-150 dollars i indkøb. Jeg har linket til en side med billeder af et umodificeret 7750 værk:

[url]"http://www.watchscape.hpg.ig.com.br/valjoux7750.htm">http://www.watchscape.hpg.ig.com.br/valjoux7750.htm[/url]

Fortis foretager ikke de store ændringer. Til sammenligning er der Dubey Schaltenbrand, som gir den gas når det gælder dekorering af 7750:

[url]"http://www.dubeywatch.com/pages/Spiralmovement.htm">http://www.dubeywatch.com/pages/Spiralmovement.htm[/url]

Samme værk, men meget modificeret.

Firmaet kan vælge at skille værket ad og erstatte de vigtigste komponenter med nogle de selv har fremstillet i finere kvalitet end det oprindelige i værket. Dette forlænger levetiden og til dels præcisionen. De kan også dekorere værket, så det bliver smukkere og mere eksklusivt. Det svare lidt til hvad AMG gør ved en standard Mercedes. Denne opgradering kan og bør kun foretages af urfirmaerne selv, så en opgradering af et Fortis hos din urmager er ikke muligt.

Her er en beskrivelse af hvad IWC gør ved deres 7750 inden det komme i urkassen. IWC hører til blandt dem som modificerer deres 7750 værker mest.
Question:
How can a fine watch manufacturer such as IWC, state, that despite using an ETA-serial calibre, it renders a base ETA movement into a new, superior IWC movement? For example, what changes are made to an ETA-Valjoux 7750 calibre before it is built into an IWC chronograph?
Many watch manufacturers purchase their calibres from the serial base calibre manufacturer ETA. ETA offers a wide variety serving most needs. However, for many watch collectors seeking limited production calibres, this is just the reason to avoid buying a watch with an ETA movement. What if a renowned manufacturer such as IWC Schaffhausen would use the actually very good and tested ETA Valjoux 7750 for its chronographs, after undertaking numerous modifications? What speaks against the ETA movement? Actually, only the fact that it is widely used and therefore not very exclusive. In turn, what speaks for the ETA movement is that, due to the high production, it is a mature and technically impeccable movement. There are no "infant illnesses" and it is constantly developed further. Why therefore should IWC overlook the best serial chronograph-movement? Obviously, there are other alternatives, however, from an economic and technical standpoint, the decision for the Valjoux is guaranteed to be the right move.
Now, what does IWC do with this calibre, and why do they treat it as if it were their own movement? The explanation is pretty simple: IWC purchases the best serial engine and undertakes on that basis the best possible engine tuning. You could say that IWC does what AMG does with Mercedes engines, Alpina with BMW or Abt with VW or Audi engines. Serial engines are used, which in turn are tuned and optimized with the best experience available.
In the case of the Valjoux, the calibre is only bought in its components, never readily assembled. In addition, only the best possible version is purchased - the so-called Chronometer version. When the components arrive in Schaffhausen (IWC's factory location) there are first of all checked by eye, and then randomly checked in detail. Some components of the original ETA calibre are immediately eliminated and are never used by IWC. They are replaced by usually more expensive and better ones.
The entire escapement is a good example. It is ordered separately with different, more exact technical IWC specifications and is only fitted into the calibre at the end of the assembly. Some changes take place even earlier: For instance, all metal bearings of the Valjoux 7760 are replaced by jewel bearings - the Valjoux 7760 (same as the 7750 but in the handwound version) is the basis for the Portugieser Chronograph movements. There is an IWC expert whose job it is to extract by hand all metal bearings from the supplied calibre and replace them with the more expensive jeweled bearings. This is an effort, which will ultimately significantly increase the longevity of the movement.
This exercise is futile in the version 7750 as it only comes with jewels. Instead numerous cogwheels are replaced. For instance, one is part of the winding mechanism, which ETA supplies with three holes in order that it can be worked on by machines and be transported by robot arms. As the holes are drilled, there is some metal, which is pushed over the surface - causing friction with the above-located bridge. Now IWC found out that it is precisely the position of these holes, which will cause fine metallic debris over time to accumulate. In the short run, such metallic debris is not a problem, however over a longer period such debris will cause problems.
Many more examples could be listed at this point, reaching far beyond the space allocated for this article. Therefore, let's come back to the escapement of the movement. Before the escapement is fitted into the movement, a specially trained, female horological expert (so-called regleuse) checks each hairspring for unevenness. How does she do it? Quite simple, she holds the escapement with a special device and turns it. Then she makes sure with her magnifying glass than the escapement unfolds in concentric circles. If not, she manually bends the hairspring to perfection. Again, this in an effort of which the value is only apparent in the sum of all efforts and is ultimately reflected in the accuracy of the movement. The pinnacle of all these tuning efforts lies in completely replacing the barrel. There are some many changes and modifications to the calibre 7750 leading to far lower power requirements of the movement. As a result the original ETA barrel is now far too strong for the modified IWC movement. A "weaker" IWC barrel brings about significant advantages. All moving parts suffer far less wear and tear because there are exposed to far smaller forces - again, this significantly prolongs the average life of an IWC movement.
It is not exaggerated if IWC makes the statement that it treats the ETA movements as if it were an original IWC movement. The numerous modifications and the great care, completely transform the original, mass-produced movement by ETA into another movement. ETA is not necessarily ETA as it is often falsely stated.
Lidt langhåret, men håber du blev klogere...!?

Mads Gjødesen

[klaus]

citat kim: "Breitling er som bumser det går over med alderen. "

jeg er 47 og gid jeg havde flere bumser

[hannover_dk]

klaus Skrev:citat kim: "Breitling er som bumser det går over med alderen. "

jeg er 47 og gid jeg havde flere bumser

Jeg er 54 og det er slet ikke bumserne du er ude efter du, men alt det du mener at kunne huske fulgte med dem <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->