Micromærkers design rip-off – er det ok?
#51
Lige over John Der er generelt for lidt Master F. Visdom i den danske urverden. Icon_cool

Peace <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: -->
Yoshikazu Akahane. 28/+50.
Svar
#52
Citat:Lige over John Der er generelt for lidt Master F. Visdom i den danske urverden. Icon_cool

Peace <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: -->

Ditto, Jacob Icon_e_biggrin1 <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: -->
Mvh. John - nu under det sorte flag*.
(*Jolly Roger, ikke IS !  Icon_blink )
Svar
#53
TioMalo Skrev:
Citat:Troede ikke dagen skulle komme,
Men endeligt noget vi er 100% enige om John.

Der ser du bare, Jacob Icon_e_wink
Og husk kosmisk kærlighed ! Icon_e_wink

Cheers - John

Hold da op - ur krammer på debatten.
Svar
#54
gents,

tak for de mange input, jeg havde ikke i min vildeste fantasi forestillet mig at pennene ville blive så ”spidse”, vedr dette. Mine meninger er stadig delte, Jeg er selvfølgelig ikke tilhænger af kopiure hvor navn og hele molevitten bliver rippet – og det er jo også ulovligt – så end of story på den konto.


Homage:
der er nogle meget skråsikre meninger vedr homage og deres berettielse f.eks ”I mine øjne findes der ikke Hommage modeller..... Der er originalen og kopien, thats it” – og det er selvfølgelig korrekt. Jeg mener dog også at der er plads til projekter der genopfinder mærker eller modeller som ikke findes mere. Jeg har måske i min naivitet forestille mig at alle hovedparten af micromærkerne havde én eller anden form for moralsk kodeks de arbejdede ud fra, men da jeg så Steinhart hjemme side faldt ti-øren. Jeg har tidligere hyldet ure fra Timefactors, og det vil jeg stadig gøre uden moralske problemer ,da de (som de eneste så?) producerer modeller som ligger meget langt fra nogle nutidige modeller. De har købt både Precista og Smiths mærkerne og laver nu nyfortolkninger af deres oprindelige ure. Man kunne også nævne PleAmar og ”kompressor kasse” projektet. Yes den ligner måske lidt Longines Legend Diver (som jo er en officiel homage), men jeg syntes at den er moralsk godkendt.

Lånte fjer:
Vi må bare erkende at ikke alle går op i kvaliteten og den historie der ligger i a have et originalt ur / møbel osv. De ure micromærkerne laver fortolkninger af, er jo ikke de komplicerede værker, men primært ”tid-dato-dag” (så vidt jeg har set). Ved denne type ure tro jeg ikke at kvaliteten på værket gør en synderlig forskel. Måske har Nicolas lidt ret dér med ”kongens nye klæder”, for en kopi viser jo tiden lige så godt som min 5513 maxi V. Måske handler holdningerne også om hvad man samler. Som vintage mili-chrono samler ser jeg ikke mange kopier / homage af dem dér hører til i min samling, mens dem der samler nyere ure nok oftere møder dem.

Design dna:
Vi kan ikke være eksperter på alt, og kende alle modeller og mærker, hvorfor design dna diskussionen nogen gange bliver lidt mudret. Til GTG i fredags havde jeg min Orfina Military MKii på. Der var pænt én der sagde at den lignede en IWC MK XV, men man kunne lige så godt sige at den lignede en JLC MK Xi, eller en Smiths eller en Laco. Designet kommer fra WW2 og IWC har så siden relateret sig selv til Flieger-uhren, på en måde hvor det er på kant med de historiske facts. At have en model der hedder Spitfire og dermed relaterer sig til England, WW2 og luftkrig er sku et selvmål når de ikke leverede pilot ure til de allierede.

Well – jeg har ikke fundet en formel for hvornår mine moralske bremser bliver aktiveret.
* Det må være noget med alderen siden originalen blev produceret.
* noget med de andre ure som laves af producenten
* hvor sjælden er originalen og kost
* hvor mange nye bliver produceret

Mit næste ur er næsten besluttet; en slags kinderæg: originalt, ikonisk OG inhouse. Der vil ikke være et øje tørt Icon_e_wink

Info senere i en anden tråd – over and out.

/L

PS dejligt at se at Masterens ånd lever her på sitet.
Svar
#55
longbear Skrev:Hvor er forskellen på micromærkerne og de forkætrede kopimøbel producenter som nasser på danske møbelikoners designsnilde? Jeg har lidt svært ved at se forskellen, og tror der er en del forum medlemmer der som jeg ikke kunne finde på at købe et kopimøbel. Men hvorfor ikke når vi nu mæsker os i Steinhart/MKii/Precista osv osv? Er det fordi at det er dansk design eller er det fordi at det ikke er velset i vennekredsen at sidde i et kopi-æg, mens et kopiur jo aldrig bliver opdaget af andre end den snævre skare af ur-tosser?
/longbear

Der er forskel på imitation, kopi og forfalskning. Når Steinhart/MKii/Precista laver et ur de beskriver som et respin af dette eller hint kendte og elskede ur, men præsentere det som et ægte Steinhart/MKii/Precista har de ikke forsøgt at føre nogle bag lyset. Jeg har meget svært ved at få øje på problemet. De kopi møbler jeg har set, har ikke været deklareret ærligt og så bevæger man sig i retning af forfalskning, hvor noget sælges som noget det ikke er.

M.v.h. Jes
M.v.h. Jes
Svar
#56
boerlum Skrev:
longbear Skrev:Hvor er forskellen på micromærkerne og de forkætrede kopimøbel producenter som nasser på danske møbelikoners designsnilde? Jeg har lidt svært ved at se forskellen, og tror der er en del forum medlemmer der som jeg ikke kunne finde på at købe et kopimøbel. Men hvorfor ikke når vi nu mæsker os i Steinhart/MKii/Precista osv osv? Er det fordi at det er dansk design eller er det fordi at det ikke er velset i vennekredsen at sidde i et kopi-æg, mens et kopiur jo aldrig bliver opdaget af andre end den snævre skare af ur-tosser?
/longbear

Der er forskel på imitation, kopi og forfalskning. Når Steinhart/MKii/Precista laver et ur de beskriver som et respin af dette eller hint kendte og elskede ur, men præsentere det som et ægte Steinhart/MKii/Precista har de ikke forsøgt at føre nogle bag lyset. Jeg har meget svært ved at få øje på problemet. De kopi møbler jeg har set, har ikke været deklareret ærligt og så bevæger man sig i retning af forfalskning, hvor noget sælges som noget det ikke er.

M.v.h. Jes
100 % enig, Jes <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: -->
Svar
#57
Hamilton leverede som vidt jeg husker ure til det Amerikanske luftvåben under WWII, så egentligt kunne man vel sige at Panarais pilotur er et rip-off fra Hamilton. Men altså jeg napper Hamiltons til omkring de 4k og så må i gerne kalde mig en fattigrøv med jeres Panarai kopi til 40k. Icon_e_wink

Engang i 80erne blev russerne beskyldt for at stjæle designs til deres kampfly fra amerikanerne men faktum var og er, at når kompetente ingeniør regner på de samme problemer, så når de frem til de samme resultater.

M.v.h. Jes
M.v.h. Jes
Svar
#58
boerlum Skrev:Hamilton leverede som vidt jeg husker ure til det Amerikanske luftvåben under WWII, så egentligt kunne man vel sige at Panarais pilotur er et rip-off fra Hamilton. Men altså jeg napper Hamiltons til omkring de 4k og så må i gerne kalde mig en fattigrøv med jeres Panarai kopi til 40k. Icon_e_wink


Panerai pilotur??

Hvilken model snakker vi her? Icon_smil
Svar
#59
Amehlbye Skrev:Design efterligninger er ikke mig - og det er hvad du snakker om - så nej tak herfra - ser jeg folk med design efterligninger, så har jeg ondt af dem og ser ned på dem. Ja, på det område, er jeg snob og tænker - sikken fattigrøv, der prøver at på noget, men som ikke har råd.

Ikke alle har viden om ure der er rigtig mange der går med noget der ligner Panerai uden at vide at der er en form for efterligning. Der er også mange der netop køber kopier for at det skal ligne noget originalt. Der er ikke rigtig noget af det der kan pisse mig af...
Fattigrøve... Argh... Men ikke alle kan smide 20 - 100.000,- på bordet til et ur jævnligt, det kan jeg i hvertfald ikke...
Venligst
Henry Lerche Rasmussen
Icon_violin

Vulcain Owners Group
https://www.facebook.com/groups/326314512747838/
Svar
#60
Panarai http://www.kronometer.dk/alle-1/panarai-...-days.html
M.v.h. Jes
Svar




Brugere der kigge i denne tråd: 1 gæst(er)