Has anyone noticed ?

[TioMalo]

Ehhh... Willy´s påstand om faldende interesse bliver købt tilsyneladende rot her.
Jeg er ikke enig.
Der er ups og downs - alt beroende om den vestlige verdens økonomi (Kinas konjukturer kender jeg ikke, bortset fra den der "gigantisk fremgang" <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ).
Trenden om de dyre mærker har vokset i løbet af de sidste 10 år gigantisk, markedet er muligtvis overmættet - mange flere end før har købt et dyrt nyt ur og taget kantstensafskrivningen og tidligere eller senere ender urene på brugtmarket, men bortset fra det og den stadigvæg hængende økonomisk lavkonjuktur er der ikke rigtigt noget som har forændret sig IMHO.
Og - dyrkelsen af bedre ure, vintage eller nye, er blivet et folkesport i stedet for elitehobby...
Her i landet bliver alt til det; avisbuden og taxachafføren kommer altid at have et Rolex Sub på armen, når hobbiens sociale legimitet har blivet stor nok og blivet eksponeret nok i massemedia. Og så med den bemærkning at alle taxachauffører eller ekspedienter eller avisbude løber nu ikke med hverken Rolex eller det som er dyrere. I Kbh er der nogle som gør, men observerer du landskabet på landet (lige meget, på Sjælland eller Jylland), er der rigtigt langt mellem snapserne.
Og, den mest udbredt Rolex er ikke en Sub, men en Datejust som dingler på håndleden af en pensioneret velhavere i morfarstil, ikke hos den hippe yngre servicemedarbejder som har lånet penge fra GE Moneybank mod 28% årligt rente <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Kender godt selv den der mental udmættelse ang. urnørteri, som Willy nævner. Mon det ikke er bare en lille personlig nedtur og når den er forbi, tænder man igen-igen for de samme emner... ? Det plejer jeg i hvert fald gøre (og i flg. mine observationer mange andre her).

Vh. John

[willy]

Tio Malo Skrev:Ehhh... Willy´s påstand om faldende interesse bliver købt tilsyneladende rot her.
Jeg er ikke enig.
Der er ups og downs - alt beroende om den vestlige verdens økonomi (Kinas konjukturer kender jeg ikke, bortset fra den der "gigantisk fremgang" <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ).
Trenden om de dyre mærker har vokset i løbet af de sidste 10 år gigantisk, markedet er muligtvis overmættet - mange flere end før har købt et dyrt nyt ur og taget kantstensafskrivningen og tidligere eller senere ender urene på brugtmarket, men bortset fra det og den stadigvæg hængende økonomisk lavkonjuktur er der ikke rigtigt noget som har forændret sig IMHO.
Og - dyrkelsen af bedre ure, vintage eller nye, er blivet et folkesport i stedet for elitehobby...
Her i landet bliver alt til det; avisbuden og taxachafføren kommer altid at have et Rolex Sub på armen, når hobbiens sociale legimitet har blivet stor nok og blivet eksponeret nok i massemedia. Og så med den bemærkning at alle taxachauffører eller ekspedienter eller avisbude løber nu ikke med hverken Rolex eller det som er dyrere. I Kbh er der nogle som gør, men observerer du landskabet på landet (lige meget, på Sjælland eller Jylland), er der rigtigt langt mellem snapserne.
Og, den mest udbredt Rolex er ikke en Sub, men en Datejust som dingler på håndleden af en pensioneret velhavere i morfarstil, ikke hos den hippe yngre servicemedarbejder som har lånet penge fra GE Moneybank mod 28% årligt rente <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Kender godt selv den der mental udmættelse ang. urnørteri, som Willy nævner. Mon det ikke er bare en lille personlig nedtur og når den er forbi, tænder man igen-igen for de samme emner... ? Det plejer jeg i hvert fald gøre (og i flg. mine observationer mange andre her).

Vh. John

Citat:

I think there will always be interest , and collectors for ever John . But i think that it is not just the economic climat that will influence the sale of watches in the future . I think values are changing , and the interest of the next generation will not have quite so much to do with buying for prestige . And if they want value for money , then the watch world is the last place to look True collectors and watch nerds will always be here , or should i say season ticket holders to the watch circus . I am shocked you do not agree with me <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Willy

[jk_phpbb3_import15746]

willy Skrev:It would be intresting to hear your views on the falling interest for high price watches in our part of the world.
Willy

Hvem siger, at interessen er faldende i Europa?

Læs urindustriens statistik over salget af ure: http://www.fhs.ch/script/getstat.php?fil...0105_a.pdf

Jeg ved godt, statistikken ikke kun omfatter high end ure, men der er svært at påstå, at interessen for at gå med et ur "Made in Swiss" er forsvundet.

JK

[willy]

JK Skrev:

willy Skrev:It would be intresting to hear your views on the falling interest for high price watches in our part of the world.
Willy

Hvem siger, at interessen er faldende i Europa?

Læs urindustriens statistik over salget af ure: http://www.fhs.ch/script/getstat.php?fil...0105_a.pdf

Jeg ved godt, statistikken ikke kun omfatter high end ure, men der er svært at påstå, at interessen for at gå med et ur "Made in Swiss" er forsvundet.

JK

Citat:

I am not saying the interest is gone , just going . Just like classic cars peaked in the eighties , i think watches have peaked and will now fall in value . And remember classic cars have never reached the old prices again . Willy

[TioMalo]

Willy, jeg er meget interesseret for at se en statistik, nogle økonomiske tal, what ever, som indicerer dalende interesse for ure / vintage ure. (Jeg ser kun priser som stiger, men vil naturligtvis hoppe, klappe og lave bølger når priserne falder i den nære fremtid ).

Vh. John

[willy]

Tio Malo Skrev:Willy, jeg er meget interesseret for at se en statistik, nogle økonomiske tal, what ever, som indicerer dalende interesse for ure / vintage ure. (Jeg ser kun priser som stiger, men vil naturligtvis hoppe, klappe og lave bølger når priserne falder i den nære fremtid ).

Vh. John

Citat:

Talking to watch friends in Germany , England and Denmark who sell watches i hear the same story again and again . The ones i know are just not selling many watches right now . I have always said that watch blogs give a good indication for the general interest in watches , though many do not agree with that . The amount of people on the blogs i read as fallen quite a bit lately , and there are not so many people writing on them . Every dealer i have spoken to says times are hard . Even many watch nerds i know seem to be losing interest . I trust my nose more than any statistic i have ever read . Willy

[TioMalo]

Citat:Every dealer i have spoken to says times are hard

Yes every dealer says... og helt uafhængigt af branchen. Husker mindst de sidste 50 år tilbage, de vonner altid at det er hårdt...
Noget sigende er de europæiske salgstale for ure i + 10K klasse. De stiger, sjovt nok.

Vh. John

[willy]

Tio Malo Skrev:

Citat:Every dealer i have spoken to says times are hard

Yes every dealer says... og helt uafhængigt af branchen. Husker mindst de sidste 50 år tilbage, de vonner altid at det er hårdt...
Noget sigende er de europæiske salgstale for ure i + 10K klasse. De stiger, sjovt nok.

Vh. John

Citat:

Yes very true John . But i wonder if they are really selling the watches in Europe or sending them to China . The proof of the pudding is in the eating , we can only see what the future brings . Statistics do not predict much in this world , i look at tea leafs to predict the future Willy .

[TioMalo]

Hvis information (uafhængigt samlet, ofte mod producenternes vilje) i form af statistik ikke er OK... så er vi - undskyld min fransk - på skideren, siden alle vores beslutninger og handlinger - sådant generelt set - er netop baseret på informationer.
Statistik er kun en form, man serverer informationer frem med. En form som er bredt brugbar og brugervenlig.
Det at information i form af statistik skulle være nonsens er netop selv BS (= tyrelort <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ), helt skævt folketro i flg den gamle "med statistikker kan man bevise hvad som helst" model. Som "løgn og latin" fra nogle århundreder før. Den brede befolkning forstod ikke magthavernes sprog, latin, og stemplede det til løgn.
Men, stadigvæg: Jeg vil gerne have et stykke information (andet end egne betragtninger) ang. den dalende interesse for ure. Jeg siger ikke engang at påstand nødvendigtvis er forkert, nej, jeg vil bare have et stykke information som er baseret på et eller andet målbart.

Vh. John

[Geodoc]

Dette er jo en ganske interessant tråd, som jeg (indtil nu) omhyggeligt har holdt mig fra. - Trådens præmis:

willy Skrev:It would be intresting to hear your views on the falling interest for high price watches in our part of the world

... er en præmis, der forekommer mig, trods mine ringe forudsætninger - noget absolut, med form som en almindeligt anerkendt kendsgerning.

Jens Kristian havde undersøgt sagen nøjere, og leverede linket:

World distribution of Swiss watch exports january-may 2013.

Ovenstående tilføjer en vinkel på spørgsmålet, om urene nu i høj grad går til Kina - i stedet for til vores del af verden.
De olierige arabiske stater, Saudi Arabien, Kuwait og Quatar tegner sig ikke uventet for en stor eksportfremgang.
Det gør Tyskland, Italien, United Kingdom, Spanien, Holland, Belgien og Portugal osse.
Det franske marked har tilbagegang. Den største tilbagegang findes på det Kinesiske marked.

Efter krisen i 2008, har den schweiziske urindustri haft støt fremgang, nedenfor illustreret med kursudviklingen for SWATCH.

Man bemærker et, for nuværende - aktuelt kursdyk. Sammenligner man med de foregående 3 år, er dette regelmæssigt tilbagevendende.
De øvrige schweiziske mærker (koncerner) har haft synkrone kursforløb. Nogle "hænger lidt mere i bremsen end andre"; men generelt fremgang.

Dette illustreres osse af nedenstående tabel,

... der viser kursudviklingen for en række luksusmærker.
Interesant nok er det Richmond, med ret pristunge mærker - der har klaret sig bedst.

I tråden er det anført: "Statistics do not predict much in this world", hvilket generelt må siges, at være ganske korrekt.
Når jeg stort set erklærer mig enig i ovenstående udsagn, er det fordi statistik nu om stunder anvendes aldeles rædselsfuldt.
Det er lidt i retning af: "Når een kvinde kan føde et barn på 9 måneder - Hvor hurtigt kan 9 kvinder så føde et barn?"....
Det ureflekterede svar er, "1 måned" - uden hensyntagen til, at det bliver et allerhelvedes pillearbejde.

Generelt anvendes statistik ofte langt ud over materialets bæredygtighed. Der ekstrapoleres rask væk helt ud i hampen.
Det skyldes muligvis den menneskelige hang til, med sikkerhed at vide noget om fremtiden, (gerne langt ud i fremtiden).
Når statistikere så leverer varen, som folk efterspørger, undlader de at meddele, "Denne forudsigelse er ekstrapoleret langt ud over hvad datamaterialet kan bære".
- dermed får statistik så dårligt et skudsmål. Der er intet i vejen med statistik og statistikkens grundbegreber - de anvendes blot (for) ofte "ad Vandsbæk til".

Mine ovenstående henvisninger er ikke statistik. Det er historik, som man kan forholde sig til på forskellig vis.
Jeg forholder mig til det således:
#1. Det ser ikke ud til, at den købsmæssige interesse for højt prissatte ure er dalende.
#2. Hvor den købsmæssige interesse er kølnet, er det ikke i vor del af verden.

Det lader til, at der sælges tilstrækkeligt med ure til, at urinteressen kunne trives.
Derimod er det stadig et åbent spørgsmål, om urene nu sælges til personer, der ikke deltager på ur-fora, og diskuterer og endevender dem livligt.

Med venlig hilsen - Geodoc