MB ur ?

[hannover_dk]

jacob jensen Skrev:Om man er til det ene eller andet mærke kommer an på mange ting
men en ting er sikkert ingen af de andre mærke kan lave det link fra motorsportens øverste hylde og ud til deres personbiler som FERRARI kan.

Se der er jeg nok helt enig i det mere absolutte. Historisk set som motorsport - luksus - sejre - F1 - rigdom osv - der står Ferrari også i mine øjne jo helt klart som nr. 1 - men det er et lidt andet og enklere kriterium end det absolutte i den 100% bedste racerbil i dag.
vh

[willy]

hannover_dk Skrev:It is a bit of a favourite of yours to always claim that if we only went out in the real world, and read enough articles and books - everybody would agree with you. As if no one else ever read an article. You may be right that many (who knows maybe even most?) may prefer Ferrari, but surely a quick search on the net - including top-gear (well you can always start ruling them out for not being serious - but they try ) or supercarworld - where you can here find a quick link to just one of their many sections, rating a Lambourghine no 1 - Ferrari nr 2

http://www.supercarworld.com/cgi-bin/favourites.cgi (you or others can also check their ranking on many different other criteria using the link)

You could find many experts who would rank different cars differently. Bugatti Veron would come very high with some - Aston Martin with others - even Porche and others - Ferrari certainly also high with many - maybe most? - and so forth. Probably because the criteria they base judgement on are different, or simply taste, or the conditions on the day of the test or or or.
There is no way to say, that ALL prefer this, or ALL prefer that and all experts says - not with cars - not with watches - not with wine - not with ladies - not with ...?8) .

Best regards

Citat:

Rubbish I am talking about real drivers.And please stop trying to analize what i write.I do not do that to you or anyone else on this site.Ferrari is a legend in the racing and road car world like Patek in the watch world.Any body who does not know this are just showing how little they really know about cars.And that bit about conditions of test that really is the end.If you put any of the cars you mention up against any top Ferrari on road or track they would lose. willy.ps you really should only give a opinion about something you know a little about.

[hannover_dk]

willy Skrev:Rubbish I am talking about real drivers.And please stop trying to analize what i write.I do not do that to you or anyone else on this site.Ferrari is a legend in the racing and road car world like Patek in the watch world.Any body who does not know this are just showing how little they really know about cars.And that bit about conditions of test that really is the end.If you put any of the cars you mention up against any top Ferrari on road or track they would lose. willy.ps you really should only give a opinion about something you know a little about.

I am not analizing you, just saying that it is not always fair to demand to be the only one knowing and reading it all - but put that aside.
To your point that Ferrari is a legend in the racing and road car world like e.g. Patek, I completely agree.
The discussion seems to be following two tracks - one where Ferrari is judged as name and legend (and of course also to day a super-car) - and then one, where people talk about quality of the latest models of the different super-cars - and then again, it not so easy to compare, with Fiat or Audi parts (for whatever it means to the end product quality) - and here you will find "experts" not always agreeing.
Over history and as legend - Ferrari so clearly goes top.
Who says we shall agree
vh

[CFT]

Hvis ure ikke kan få os op af stolene så kan biler.

Det er helt rigtigt som flere skriver at Ferrari og andre italienske super biler havde et kraftigt ry for at være biler der faldt fra hinanden mens de stod parkeret, men det må man sige de har fået rettet op på selv om det stadigvæk er astronomiske beløb som det koster at holde dem kørende.(håber på at vinde et par gange i lotto så jeg selv kan prøve det)
Det der fik dem til at tage skeen i den anden hånd var vel at Honda kom på markedet med NSX og viste hvordan man kunne skrue en super bil sammen uden at den faldt fra hinanden når man kørte ud over kantstenen.

Det engelske bilblad EVO har lige haft deres årlige kåring ECOTY hvor de finder den bil som giver mest køreglæde, de gav Porsche 911GT3 RS første pladsen foran Ferrari 458, Lamborghini kom først ned på 9 pladsen med deres Gallardo LP570. Porsche har flere gange gennem de sidste år vundet deres kåring med forskellige versioner af 911 GT3
I forbindelse med med en test imellem 458 og GT3 RS skrev Chris Harris fra EVO at skulle han vælge mellem en af de 2 så tog han 458 hvis det var for et år men GT3 RS hvis det kun var for en time.

Men som med ure så er der ingen som kan sige at have den fuldstændige sandhed når det kommer til at udnævne det bedste bilmærke, det afhænger af så mange forskellige kriterier og ikke mindst følelser.
Det ville også være temmelig svært at sælge de biler hvis den ene var markant bedre en den anden. Og med hensyn til banetider så er der jo heller ikke meget at komme efter i forskelle på deres tider.

Det kunne være interessant og se hvis Ferrari helhjertet begyndte at gå ind i Le Mans klasserne om det kunne skubbe rundt på placeringerne.

Men den bedste lyd fra en gadebil den kommer fra en Ferrari V8 for fuldt blus

Stor bil hilsen
CFT

[Mads Gjødesen]

Skal da love for at tingene er sorte og hvide her <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Jeg skal ikke gøre mig klog på hvad der er bedst mht. det ene og andet, men i den grad at feje alt anden af vejen for Ferrari syntes jeg lyder for fantastisk Mon ikke der er mere end kun objektive vurderinger inde over her? Jeg er dog ikke uenig i at Ferrari er den producent med den suverænt fineste historie.

Hvad er definitionen på verdens bedste sportsvogn i øvrigt? Det er der sikkert også mange meninger om Jeg er også ret sikker på at hvis du tager hele F1 feltet af kørere, og de frit måtte vælge den super sportsvogn (tilgængeligt for alle med kr. nok og i masseproduktion) de helst ville køre race i, ville de næppe vælge en Ferrari alle sammen. Bare fordi man er ekspert i noget gør ikke, at man KUN har én preference.

/Mads

[Peter]

Hej Willy

Jeg er rent faktisk udlært i bilbranchen, langt før jeg blev urmager, og jeg ved 100% hvad jeg taler omkring Ferrari, for da jeg var ude at køre i en Ferrari 348 TB, kunne jeg se at diverse knapper og håndtag stammer fra en Fiat af, og det er bare mine fakta, og ja jeg vil gerne eje en Ferrari, selv en der er fyldt med Fiat stumper, men jeg vil da hellere have en 355 i forhold til en 348, men den er bare næsten dobbelt så dyr, og det er netop grundet at den ikke er fyldt med Fiat stumper, men derimod fordi at Ferrari hævede deres kvalitet meget, de to biler ligner hinanden, men der er en verden i forskel på kvaliteten, og jeg har hele tiden talt omkring gadebiler, hvorimod du lige pludselig taler Formel 1 hvor Ferrari er kongen, men jeg vil gerne eje både en Ferrari 348 en 355, og også gerne en Lamborghini Countach, som iøvrigt er i en elendig kvalitet, da den er samlet ringere end en Fiat, men Lamborghini idag laver en samlekvalitet der overgår Ferrari på alle punkter, og køremæssigt kører de næsten ligeop, dog vandt deres 458 over Gallardo Superleggera, men det er på grund af alderen på Lamborghinien, som har nogen år på bagen, det har 458 ikke da det er en helt ny bil fra Ferrari.

PS jeg er vild med både Ferrari og Lamborghini

MVH Peter

[AndersC]

Det er for mig ingen tvivl om at VW med deres ejerskab af Lamborghini, har hævet kvaliteten på bilerne væsentligt. Skal ikke kunne udtale mig om en Lamborghini er bedre end en Ferrari eller ej! Men en italiensk superbil vil vel altid være sensitiv og følsom, i forhold til en Porsche! Selv om Fiat Gruppen som helhed også har hævet kvaliteten, er det stadig et italiensk selskab, med alt hvad det indebærer! Jeg er udlært i bilbranchen og har tidligere haft div. italienske og Alfa Romeo biler i mere end 10 år. Generelt kunne man sige, at hvis bilerne blev kørt af entusiaster, som forstod at værdsætte, at sådan en aluminiums motor med meget olie, skal køres forsigtigt varm, så var der rigtig mange km i motoren og omvendt kunne de ødelægges på relativt få km, med et dårligt ry tilfølge. Et af de store problemer var/er reservedele. Italienerne er mestre i at udvise en utrolig form for arrogence, fabrikker holder meget lange ferier, importør kan ingen dele få, biler eller mc'er som er få år gamle og allerede er diverse dele udgået osv.

Alt i alt er det vel en del af den italienske og sydlandske kultur!

[hannover_dk]

Jeg er så beskeden - jeg napper gerne både en Ferrari og en Lambourghini - de kan stå ved siden af min Bugatti Veron tror jeg
vh

[willy]

CFT Skrev:Hvis ure ikke kan få os op af stolene så kan biler.

Det er helt rigtigt som flere skriver at Ferrari og andre italienske super biler havde et kraftigt ry for at være biler der faldt fra hinanden mens de stod parkeret, men det må man sige de har fået rettet op på selv om det stadigvæk er astronomiske beløb som det koster at holde dem kørende.(håber på at vinde et par gange i lotto så jeg selv kan prøve det)
Det der fik dem til at tage skeen i den anden hånd var vel at Honda kom på markedet med NSX og viste hvordan man kunne skrue en super bil sammen uden at den faldt fra hinanden når man kørte ud over kantstenen.

Det engelske bilblad EVO har lige haft deres årlige kåring ECOTY hvor de finder den bil som giver mest køreglæde, de gav Porsche 911GT3 RS første pladsen foran Ferrari 458, Lamborghini kom først ned på 9 pladsen med deres Gallardo LP570. Porsche har flere gange gennem de sidste år vundet deres kåring med forskellige versioner af 911 GT3
I forbindelse med med en test imellem 458 og GT3 RS skrev Chris Harris fra EVO at skulle han vælge mellem en af de 2 så tog han 458 hvis det var for et år men GT3 RS hvis det kun var for en time.

Men som med ure så er der ingen som kan sige at have den fuldstændige sandhed når det kommer til at udnævne det bedste bilmærke, det afhænger af så mange forskellige kriterier og ikke mindst følelser.
Det ville også være temmelig svært at sælge de biler hvis den ene var markant bedre en den anden. Og med hensyn til banetider så er der jo heller ikke meget at komme efter i forskelle på deres tider.

Det kunne være interessant og se hvis Ferrari helhjertet begyndte at gå ind i Le Mans klasserne om det kunne skubbe rundt på placeringerne.

Men den bedste lyd fra en gadebil den kommer fra en Ferrari V8 for fuldt blus

Stor bil hilsen
CFT

Citat:

Nice to hear from some one who has taken the trouble to research what he writes.The NSX set new standards indeed a fantastic car for the money.If i had to take a super car for every day use it would be a porsche.I have owned a ferrari and a few other so called super cars they are not so practical for daily use and as you say cost a fucking fortune to own.But there is something like magic to drive a Ferrari and the sound is like heaven. Willy

[willy]

Mads Gjødesen Skrev:Skal da love for at tingene er sorte og hvide her <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Jeg skal ikke gøre mig klog på hvad der er bedst mht. det ene og andet, men i den grad at feje alt anden af vejen for Ferrari syntes jeg lyder for fantastisk Mon ikke der er mere end kun objektive vurderinger inde over her? Jeg er dog ikke uenig i at Ferrari er den producent med den suverænt fineste historie.

Hvad er definitionen på verdens bedste sportsvogn i øvrigt? Det er der sikkert også mange meninger om Jeg er også ret sikker på at hvis du tager hele F1 feltet af kørere, og de frit måtte vælge den super sportsvogn (tilgængeligt for alle med kr. nok og i masseproduktion) de helst ville køre race i, ville de næppe vælge en Ferrari alle sammen. Bare fordi man er ekspert i noget gør ikke, at man KUN har én preference.

/Mads

Citat:

Believe it or not i can agree with a lot you said.It all started when Peter said a Ferrari had Fiat parts in it.There is nothing black or white in what i wrote.I used to know many racing drivers that are household names.I grew up with some of them.A former formula 1 driver who also won Le mans taught me to drive when i was just 8 years of age.Of course not all drivers chose a Ferrari a Lambo also drives well or say a Lotus or TVR etc etc.But one thing is not really open for discussion because it is a fact of life.Ferrari is the undisputed king of super cars in the eyes of proffesional drivers.It is not just the history it is quite simply the fact that they build great driver cars.And i would add that no other super car builder have the back ground of building Formula 1 cars like Ferrari.Its all about balance Mads not horse power. Willy