Hvorfor alligator/croco ?
#1
Hvorfor er alligator/croco remme så populære remme blandt diverse kendte ur-fabrikanter ? Er de mere holdbare, slidstærke, komfortable, sjældnere end så meget andet ... eller hvad skyldes det ?

Jeg har lige set, at en croco til en Speedy Pro lander på ca. 3000 DKK ... det er da helt vildt Icon_e_surprised En god Hirsch croco kan landes for 1/3 af dét beløb, og SÅ meget ringere er den rem nok ikke ... <!-- s:? --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif" alt=":?" title="Confused" /><!-- s:? -->
De venligste hilsner, John
Svar
#2
Som med så meget andet, kan der vel sagtens være betaling for navnet med i sagen. Hirsh er da normalt godt nok, men der ER naturligvis stor forskel på alligator. Meget "alligator" er alligator prægning i alm. læder. (i virkeligheden slet ikke så ringe en løsning for mange (og jeg ved godt at du ved det, men der er jo mange andre med Icon_e_smile ) de fleste steder jeg søger Hirch alligator - finder jeg kun Crocodille grain - som jo er presset mønster. Enkelte har Hirsch ægte alligator - som ligger omkring 200 $ og op - uden spænde - men det kan være de er billigere visse steder.

Når det så er ægte alligator, er der også stor forskel. Forskel på selve skindets kvalitet og hvor tages det fra på skindet - er det hornback - er det siden, maven, hvor stor frasortering er der osv.


Endeligt er der ofte STOR forskel på spændet, som på de lækreste originalremme har en noget anden kvalitet end den på de billigere remme.
Jeg tror med andre ord det, som med så meget andet er både betaling for navnet - og for kvaliteten, som skiller

vh
Mvh. John  - Glad for ure og frisk på lidt iværksætterråd.
Besøg min blog med gode råd til iværksættere!
Besøg min blog om ure!
Svar
#3
Hej

Så må jeg være en af dem der er lidt billigere, da jeg har Hirsch Artisanal Croco på lager til 998 kroner, jeg har dog også nogle der koster cirka 1500 kroner.

MVH Peter
İmage
Svar
#4
Joepete Skrev:Hvorfor er alligator/croco remme så populære remme blandt diverse kendte ur-fabrikanter ?
Er de mere holdbare, slidstærke, komfortable, sjældnere end så meget andet ... eller hvad skyldes det ?
@Joepete - Ja hvorfor egentligt?
Jeg har stillet mig selv de samme spørgsmål, og må som "rem novice" gætte mig lidt frem, hvorfor jeg beklager den lidt famlende og causerende form.

Alligator/croco har altid været betragtet som et luksus produkt. Det er vanskeligt at forarbejde i alle faser af produktionen, lige fra garvning til syning.
Det skyldes det uregelmæssige mønster, og læderets uregelmæssighed i øvrigt.

Sammenligner man en præget rem, vil den være forarbejdet af et godt og ensartet stykke læder, hvor der er presset et permanent mønster ind.
Det vil med andre ord sige, at hvor prægningen er dybest, har man "mast" læderets fibre mest, og svækket dem.

Alligatoren har haft en anden "dagsorden".
Den har haft brug for en solid overflade til at bære hudens skæl (hornformige knaster og fremspring), og navnlig have en smidig forbindelse mellem skællene.
Det betyder, at hvor alligator læderets mønster er dybest, er fiberstrukturen tættest, skærkest og mest smidig.
Ellers ville der jo "gå hul på" alligatoren i "hængselforbindelserne" mellem de forskellige hornplader.
- Dette i sammenligning med den prægede rem, hvor strukturen netop er svækket ved indpresning af mønsteret.

Lad mig lægge hånden på hjertet, og uden blusel udsynge: "Jeg havde aldrig troet, at jeg kunne blive begejstret for en rem, og af alt - slet ikke en alligator rem".
Men nedenstående har faktisk både imponeret og charmeret mig:

İmage

Blandt alligator skindets dyder er således, at det er meget stærkt - og navnlig, at det er unikt.
Den ovenstående rem er unik. Der findes ganske enkelt ikke bare yderligere een rem med samme mønster.
For den prægede rem, vil der jo findes kilometervis af tilsvarende ligedannede remme.

Her er jeg (vi?) så fremme ved det unikke og luksus betonede, en vogn man kan stige på og betale "billeten" til, eller vælge lidt mindre eksklusivt.
Sandt at sige, så er jeg selv blevet lidt "besnæret", og betaler for den ægte vare, som mærkevare firmaerne tager sig (rigtig) godt betalt for at lægge navn til.
... men før denne "besnærelse" syntes jeg jo, at en lænke, der på 1/100 millimeter er fremstillet i tusindvis af ganske ens eksemplarer, blot var sagen.

Er der nogen fornuft i det???? - Nej! absolut ikke; men det er (sgu) dejligt Icon_e_wink

Med venlig hilsen - Geodoc
Svar
#5
Som Geodoc fint har beskrevet, så er det et specielt skind at håndtere.

En del af fordyrelses processen er også at det er omfattet af Washington konventionen. Der er meget papirarbejde og administration af skindene. Bagefter er der meget papirarbejde, transport og administration af de nye ure med påsatte alligatorremme. Schweiz er ikke med i EU, så hver gang et ur skal ind, så skal der dukomentation med. Swatch Group har af denne grund et lager i Østrig, hvor de har alle ure med alligator til Europa markedet, så er de inde i EU og kan afsendes med det samme. Jeg ved også af f.eks. Tag Heuers servicemand herhjemme, skal have alle sine alligator remme forbi Skov-og naturstyrelsen, da han er modtagerlandet fra Schwiez. Det tager typisk op 3-6 måneder før de kan sælges pga administrations tiden.

Alligatorskind kommer fra farme, og det koster også at have opdrættet.
Alligator skind er oså sjældne, i forhold til f.eks. kalv.

Alligator rem er et udtryk for luksus og elegance. Derfor er f.eks grain versionerne meget populære på billige ure, så det ser ud af mere. Mange mennsker finder også skindets struktur smukt. Luksus koster altid lidt ekstra.

Der er stor forskel i prisen på alligator, alt afhængigt af hvor man skærer stykket. Dette er til dels at der kun er til få Hornbacks, nogle square scales og til flere round scales. Desværre er det så sådan, at de mønstre folk finder smukkest, er desværre dem der er færrest af.
Når man skal skære et skind ud til remme med de flotte lige scales, så går der meget skind til spilde, da man er nød til at skære på kryds og tværs. Man skærer ikke bare den ene rem efter den anden ved siden af hinanden.

De fleste af de dyre alligatorer er også håndlavet. Hirsch laver de fleste originale alligator remme til schweizer industriens lukus mærker (Omega, IWC, Rolex, Breitling osv), og østrigske lønninger er dyre.

I mange tilfælde kan man faktisk sende sin originale rem ned til Hirsch, så laver de en magen til, og de er oftest væsentligt billigere end tilsvarenede original. Remmen er et eller andet sted stadig original, da Hirsch typisk leverer den originale alligevel.
İmage
Svar
#6
Jeg må så tilstå at 4ben remme er imo meget mere elegante, fordi de har de fine prægninger. Jeg har også en hirch croco til 1k - superlækker til en vintage Omega.

Se ex.vis: [url]"http://loncar.dk/chrono33_3.htm" onclick="window.open(this.href);return false;">http://loncar.dk/chrono33_3.htm[/url] - det er en lizzard.


hilsen d.loncar
Icon_+1
Svar
#7
Her er lidt billeder af min første Aligator rem. Den er ovre fra Peter Halse ok koster vist omkring 1500 kr.

Om den er bedre end en fin præget kalveskinds rem? Måske - den er i hvert fald smuk og ægte.

Jeg vidste at uret ikke ville blive "daglig ur" og jeg er specielt glad for dette ur, så jeg syntes at det fortjente en særlig rem.

İmage

İmage

vh Baun
Svar
#8
Geodoc Skrev:...

Er der nogen fornuft i det???? - Nej! absolut ikke; men det er (sgu) dejligt Icon_e_wink

Med venlig hilsen - Geodoc

Dejligt med et infomativt og velskrevet indlæg. Især når man som jeg har to JLC alligator/croco remme (Brun og Sort) og bare syntes de var flotte, men ikke vidste hvordan de var adskiller sig fra læderremme.

Min oplevelse med dem er også de holder sig rigtig godt.

Er der nogen der har tips til vedligeholdelse af alligato/croco remme?

Hos Hvelplund har jeg fået af vide en alligator/croco rem kun holdt et år. (Det er bestemt ikke min erfaring Icon_rolleyes )
Svar
#9
Jeg tror det er meget, meget individuelt hvor længe en krokorem holder.

Jeg havde solgt et nyere Omega med sort original Omega kroko rem til en mand. 2 måneder efter ville han godt se mine ure igen - og måske købe en lænke - eller ur med lænke.

Den fine rem på hans ur var totalt ødelagt. Det viste sig at manden altid havde uret på - også når han sov, motionscyklede og gik i haven - og at han svedte meget!

Det er hård kost for enhver rem. Jeg anbefalede ham at bruge et ur med lænke som bare kan skyldes af efter brug.

vh Baun
Svar
#10
Der er ikke en udløbsdato på remme, det kommer an på brug m.m.

En rem, uanset hvilket læder (næsten), holder for et almindeligt menneske ca. 1 år. Her taler vi dagligt brug.
De fleste ekskusive remme har stadig typisk kalvelæder på indersiden, hvilket oftest går først i stykker pga mest kontakt med huden.
Os nørder med flere ure, der er slitagen væsentligt mindre, og vi passer generelt bedre på vores remme, da vi tænker mere over det.
Der er meget som påvirker en rems levetid f.eks. creme, parfume, sved, vand. Bauns eksempel er meget godt. Der er også nogen mennesker der tager medicin som forøger svedmængden/syren i sveden. Dette gælder f.eks. nogen typer hjertemedicin, der har jeg set flere eksempler, hvor sveden faktisk har ætset små syrehuller i stål.
İmage
Svar




Brugere der kigge i denne tråd: 1 gæst(er)