in-house 8 DAYS

[Peter V]

Jeg så på nettet et udsnit af et in-house fra Panerai hvor der stod "8 days" og så var det jo jeg tænkte:

1: Eftersom deres først in-house efter sigende skal være en GMT, er der så tale om 2 forskellige udgaver af værket eller kan man lave et værk der både har 8 dages gangreserve OG andre funktioner? Er der andre producenter der gør det? Jeg vil umiddelbart forestille mig at når man har et værk der er opbygget for at skabe så lang gangresserve som muligt, så er det at "trække" i en anden retning ved at tilføje funktioner der trækker på energien, men jeg ved ikke så meget om værker, så...

2: Når Panerai nu lægger en 8 days i deres nuværende 8 days Radomir (hvor jeg gætter på den havner), så er det vel for at undgå leveranceproblemer fra JLC ( de leverer jo pt til Radomir days). Ud over at prisen nok stiger på den nye 8days udgave, hvad så med de "gamle" med JLC værk som så vil udgå. Jeg har læst flere steder at JLCs værk er rigtig godt, så kan man forvente at priserne vil stige meget på dem med JLC...? også selvom det skulle vise sig Panerais er god?

[Mads Gjødesen]

1. Det nye in-house 8-days er med både GMT og gangreserve. Der er ikke andre versioner pt. Du må ikke forveksle det med PAM 190 8-days med JLC-ebauch.
Jeg tror ikke en GMT-funktion er så "tung" at trække, at det påvirker gangreserven synderligt. Jeg kender ikke lige på stående for til andre, som har 8-days (eller lang gangreserve) og GMT funktion. Men mon ikke det findes.

2. Du må ikke blande det nye in-house 8-days GMT sammen med PAM 190 (JLC-8-days). Jeg tror ikke den er ment som en afløser. PAM190 udgår ikke så vidt jeg ved. Der er ikke problemer med leveringen af værker fra JLC. Tvært i mod er der oprustet. Det nye PAM 184 Radiomir GMT automatic har et JLC 897 ebauch som "motor".

Prisen på PAM 190 vil afhænge af om produktionen fortsætter. Udgår den, vil prisen stige. Den afhænger nok også af Panerais fortsatte brug af JLC-værker. Man kunne forestille sig det kunne gå som med PAM 21 med Rolex-værk. Hvis de stoppede samarbejdet med JLC stiger prisen, da et JLC-panerai ville bliver sjældnere og dermed mere eftertragtet.

Priserne på Panerai afhænger ikke i så høj grad af værkets kvalitet. For at uret skal stige i pris i forhold til grundprisen, skal det være sjældent. Jo færre ure, desto højere priser.

Mads Gjødesen

[Peter V]

Jeg ved godt at JLC 8 dags og Panerais in-house m. gmt og 8 dags er forskellige, men når nu Panerai laver en 8dags m gmt så kan de vel også lave en uden (om et par år) og så dropper de vel JLC som leverandør?

En ting er at JLC i dag kan leverer til Panerai men paneari vil vel helst være uafhængige eller hvad?

Jeg tror du har ret i at en gmt-funktion ikke er så tung at trække - der var vist en producent til messen i rå der havde lavet en 15 dags m. gmt og andet lir...

[Mads Gjødesen]

I og med at Panerai og JLC begge hører under Richemont tvivler jeg på at der bliver leveringsvanskeligheder. Der skal nok lægge klare aftaler, men klart at der kan opstå forhold som gør at Panerai eller JLC dropper aftalen. Men næppe på baggrund af leveringsvanskeligheder.

Jeg tror ikke Panerai er bange for at "løbe tør" for værker og dermed satser på at blive uafhængige. Panerai er en god forretning for Richemont, og med dem i ryggen tvivler jeg på at Panerai løber i leveringsvanskeligheder. Grunden til at de kommer med et in-house værk er af prestigemæssige årsager.

Det er en meget bekostelig erfare at udvikle in-house værker. Derfor undrer det mig at Panerais første er et 8-days med GMT og powerreserve, hvis anvendelsesmuligheder er stærkt begrænset. Det mest nærliggende var at udvikle en afløser til deres Historic (ETA 6497/2 ebauche) eller Contemporary (ETA/Valjoux 7750 ebauche) som udgør størstedelen af deres produktion. Men mon ikke der ligger en fornuftig forklaring til grund. Den eneste jeg igen kan komme i tanke om er prestige. Et 8-days er ikke helt ukompliceret at flække sammen.

Om der kommer en in-house 8-days uden GMT og powerreserve aner jeg ikke. Men det kunne da være fedt med en Luminor Marina/Radiomir med 8-days og uden tingel-tangel. Så er det bare det med prisen. Her plejer Panerai desværre ikke at holde sig tilbage.

Mads Gjødesen

[meislergeisler]

Først må jeg sige at 8 days er et fantastisk ur og at jeg elsker at have det på armen.

Så hvidt jeg ved laves der 550 eksemplarer pr. år, i to år. Jeg tror personligt ikke de vil producere modellen videre med JLC værket, så snart de har deres inhouse på plads.

Efter min mening er strategien at udvikle et inhouse med lang reserve meget logisk: for det første linker det til historien ("8 giorni"), for det andet har man et basiskaliber med nok power til senere at slå andre komplikationer derpå. Der er for mig ingen tvivl om at Panerai har udviklet værket modulært, sådan at andre komplikationer kan realiseres ved at sætte moduler på samme basis. GMT er i mine øjne bare den første af slagsen, andre kommer med tiden. Ligesådan en "simpel" version, uden GMT. Hvorfor også starte inhouse simpelt? Det får da meget mere opmærksomhed når det er helt nyt og har en sjældent komplikation (PR, GMT). Panerai elsker jo GMT og har haft mange forskellige modeller med denne funktion.

JLC værket i den nuværende Radiomir 8 Days er i hvert fald en drøm!

Hilsen, Martin

[Peter V]

Så kan man se Panerais nye vidunder på deres hj.side:

[url]"http://www.panerai.com/s_storia.xpd?id_sezione=2&anno=2005&id_item=4864&mode=read_item&id_lingua=2">http://www.panerai.com/s_storia.xpd?id_ ... d_lingua=2[/url]

[Mads Gjødesen]

Ja og mht. deres strategi er det ikke meningen at de vil bruge værket modulært og tilføje andre komplikationer senere. Der skal laves et automatic i 2006 og et chronograph i 2007. Så ingen "lagkager" fra Panerai.

Tjek udtalelsen fra Eric Klein, director of movements, Richemont Haute Horlogerie:
[url]"http://forums.timezone.com/index.php?t=tree&goto=1221912&rid=0">http://forums.timezone.com/index.php?t= ... 1912&rid=0[/url]

Mads Gjødesen

[Peter V]

Nu ved jeg ikke så meget om værker, men hvad er det lige der gør dette værk så specielt, ud over den lineære gangreserveindikator? I dit link udtaler hr. Klein (passende navn for en der laver småt mekanik i øvrigt), bl.a. "The movement uses 3 barrels in series" hvad menes der med det?

Hvis det ikke er et LEGO system Panerai har gang i så må man formode at de vil fortsætte med JLC som leverandør til PAM190 (eller den aftager fx en Base <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ) eller hvad?

[Guest]

Hvis ikke Hr. Klein skulle skamrose det nye værk, hvem skulle så?!

[Peter V]

Det er rigtigt - men eftersom de har udtaget et patent, kunne det jo være at der var noget nyt i opbygningen af værket, og så tænkte jeg at det kunne være at der sad én med mere viden om værker end mig - som kunne gøre os alle lidt klogere