Modificeret ETA

[cko]

Hej Klaus

Hold dog op med at være så sur , vi diskuterer det bare som gode venner.

Men du skuffer mig lidt Klaus , du sover ikke med dit kæreste eje men ligger det på et koldt og ensomt natbord.

Gør du også sådan med konen , bliver hun smidt ud af sengen når i skal sove

Hvis du sender et smil , så sender jeg et tilbage <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Kan du have en fortsat god påske Klaus

Vi snakkes

mvh

Claus

[klaus]

nej, jeg er skam ikke sur - bare uforstående overfor besøgende (ikke-tilmeldte) der opsøger et forum, hvor der velvidende bliver talt om dyre ure blot med den intention at fortælle hvor åndsvagt vedkommende synes det er at købe luxusure. da gæster uhindret kan komme herind for at afgive deres usagligheder vil det nok ikke kunne stoppes. findes der opvarmede natborde?? <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

[cko]

Hej Klaus

Det ved jeg sgu ikke , men ellers laver vi da bare et , hvor svært kan det være <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Boller fra koberg......

hejhej

[Jacob H]

klaus Skrev:nej, jeg er skam ikke sur - bare uforstående overfor besøgende (ikke-tilmeldte) der opsøger et forum, hvor der velvidende bliver talt om dyre ure blot med den intention at fortælle hvor åndsvagt vedkommende synes det er at købe luxusure. da gæster uhindret kan komme herind for at afgive deres usagligheder vil det nok ikke kunne stoppes. findes der opvarmede natborde?? <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

1) På dette forum har ejeren valgt at tillade gæster. Hvis du er utilfreds med det, må du tage det op med ham.

2) Du skriver, at "gæster kan uhindret komme herind for at afgive deres usagligheder". Det gælder tilsyneladende også for tilmeldte!

3) Mine kommentarer gik ikke på hvorvidt det var "åndsvagt" at købe luksusure, men på:

a) tonen i dit svar til Laszlo
b) anvendelsen af sund fornuft ved bedømmelse af fabrikanternes anprisninger af egne produkter og påståede produktionstider samt
c) at de modificerede standardværkers merpris ikke retfærdiggører de høje priser.

Mvh Jacob H (læser og bidragsyder til dette forum gennem flere år, men ikke "tilmeldt")

[Guest]

klaus Skrev:breitling benytter sig kun af 2 værker fra ETA (2824 & 2892). disse bliver oz brugt af mange andre producenter til deres finere og dyrere ure. disse kan man selvfølgelig kalde for standarder, da de er uforandret i mange år. valjoux 7750 bliver produceret i egen fabrik, der dog er eget af ETA, som igen er en del af swatch-gruppen. breitling stoppede med deres egne værker i 50´erne, hvorefter de benyttede sig af lemania, venus og kelek(eget af breitling) og til sidst ETA. breitling-ure er ikke dyrere end andre luxusmærker med samme calibre. så man kan ikke kritisere dem for at være dyre. ETA laver hundredvis af billige kalibre til andre producenter der ikke har et så stort brand som breitling, iwc og/eller omega. kan man "nøjes" med det er det fint nok for mig. så, jacob, hvis du ikke vil betale prisen må du købe et casio til 99kr. det kan det samme som de andre ure - nemlig vise hvad klokken er. hver har sin egen smag og sin egen pengepung. og forresten er mine ure for mig ikke en død ting. de har en sjæl og jeg plejer og nusser dem. intet skønnere end at høre min chronomat tikke ved siden af mig på mit natbord - for så længe det tikker, er det levende. hvorfor tror jeg, at du ikke kan forstå det?

Måske fordi du ikke har forstået, hvad det er jeg siger, men jeg gentager gerne:

Et hvilket som helst ur bliver ikke pludselig tusindvis af kroner mere værd fordi man udstyrer det med et standard ETA værk der koster omkring 500 kr. i indkøb. For nu at tage eksemplet med et ETA 2824 udstyret Breitling: Et sådan koster raskt væk 15.000 kr. Et konkurrerende mærke ligeledes udstyret med samme værk (tunet eller pyntet) koster måske 2/3 dele mindre. Dvs. fordi Breitling lægger navn til bliver uret med deres logo på dyrere end det andet ur. Dvs. tuningen eller pynten har ikke noget at gøre med merprisen.
Jeg har altså ikke betalt for noget særligt specielt værk, da jeg købte mit Breitling ur, jeg har blot betalt en merpris, fordi der står Breitling på uret.

Hvis du selv tror på at alternativet til et dyrt ur er et Casio til 99 kr. kan jeg kun opfordre dig til undersøge mulighederne for alternativer. De er rigtigt mange, og der i mellem er der mange, der er mekanisk identiske men til langt færre penge.

Mvh Jacob H.

[klaus]

jeg stopper skænderiet for mit vedkommende her. det fører ingen steder hen, vi forstår ikke hinanden og vi er ikke på bølgelængde. jeg vil ikke gå på dette forum for at blive misfornøjet. skulle nogen føle sig trådt over tæerne pgr. af mine udtalelser bedes i undskylde dette. jeg vil i fremtiden undlade at kommentere udsagn, jeg synes er forkerte, så skarpt og personligt. det er jeg bleven dømt for før, da jeg tillod mig at kritisere rolex. hvad ur har du på armen, jacob?

[Laszlo]

klauus: Jeg svarer ikke på dit indlæg, den tone kan du bruge andre steder.

Rune4000: Rolex er en klasse i sig selv, in-house, robust, og teknisk set en perle. Du vil aldrig risikere at møde nogen, der har et andet mærke på med dit Rolex urværk i. Jeg er absolut ikke Rolex fan, de fleste Rolex'er er ikke min smag, men jeg har stor respekt for den præcision og de gennemtænkte løsninger som jeg har set i Rolex værker.

cko: Breitling har ingen egne værker. Den gamle Breitling har brugt Venus og Valjoux kolonnehjul-styrede værker, men efter kollapsen har investorerne prioriteret reklame og markedsføring meget højere end at udvikle egne værker. Det har mange andre urkasseproducenter også gjort.

Her er en Venus 178 værk i en gammel Navitimer.


hannover_dk: Min Pierce har et lavt serienummer og sort skive, den er ikke specielt bedre end de fleste andre skiver fra den samme tid, men der kan være store forskel på hvordan de er blevet behandlet i tidens løb.

Her er et billede:


Til sidst vil jeg gerne vise nogle billeder som er lavet af min urmagerven. De viser et 25 stens ETA 7750. Rotoren er fjernet, ingen kan vide om det er en Omega, Tissot, Breitling, Roamer, ChronoSwiss, NIVREL, Certina, DOXA, Fortis, Paul Picot, TAG Heuer, Oris, Movado, Longines, ect. Så nu kan ingen være sure på mig. Jeg kan ikke forstå at plastikdelerne ikke er "modificeret" væk.

[Jacob H]

Breitling !

Mvh Jacob H

[klaus]

som nævnt undskylder jeg mig for min opførsel overfor dig. det hører ingen steder hjemme. jeg blev bare noget ophidset over dit indlæg hvor du påstår at breitling i virkeligheden ikke modificerer værkerne for at score kassen.
her er der lige en beretning fra et tysk forummedlem der har været på en rundvisning på breitling-fabrikken. han ved hvad de laver! jeg går ud fra du forstår tysk ellers vil jeg gerne oversætte det.

Wenn Du es wirklich wissen willst, dann melde Dich doch einfach mal für
einen Rundgang in der Werkmontage der Chronometrie in La-Chaux-de-
Fonds (ehemals Kelek SA) an. Dort werden die, von ETA angelieferten,
Teilesätze zuerst ziemlich intensiv auf Einhaltung der Toleranzen geprüft.
Anschliessend erfolgt die Montage und Schmierung der Werkteile, wie bei
Rolex übrigens unter Reinraum-Bedingungen. Einige Komponenten werden
dabei aus anderen Quellen bezogen, bzw selbst gefertigt.

Die fertigen Werke laufen bei Breitling grundsätzlich 8 Wochen zur Probe
und werden immer wieder auf Gangabweichungen (auch unter ver-
schiedenen Temperaturen, geprüft. Danach erfolgt die Einlieferung zur
C.O.S.C, wobei man stolz darauf ist, als einziger Hersteller praktisch keine
Rückläufer zu haben.

Die Uhrenmontage, und somit auch das Einschalen, erfolgt in Grenchen.

Ob nun die von Breitling an den ETAs vorgenommen Massnahmen den
Mehrpreis rechtfertigen, mag ich nicht beurteilen, das ist genau so müssig
wie die Kalkulation einer kompletten Uhr. Wenn ich aber sehe, was die
Grenchener so alles an Aufwand betreiben, halte ich die Uhren nicht für
überzahlt, schliesslich sind sie von ausgezeichneter Qualität und auch der
Service ist - zumindestens in CH - in jeder Hinsicht perfekt.

Fast hätt ich es vergessen! Was ändert Breitling so alles?

Sie gehen nicht ganz so weit wie IWC, justieren aber auch das Höhenspiel
der Räder, tauschen das Federhaus, verwenden andere Schmiermittel und
bauen eine Spirale ein, die sich nicht schon nach 12 Monaten auf die Seite
legt und somit dem Uhrmacher Verdruss bereitet.

Gravuren und sonstige optische Veränderungen lass ich jetzt mal aussen vor.

_________________
Grüsse Thomas
<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.watchtime.ch">www.watchtime.ch</a><!-- w -->

[Jacob H]

Hej Laszlo

meget illustrative billeder. Endnu engang må jeg konkludere, at ikke alle værker er lige kønne blot fordi de er mekaniske. Dog må jeg sige, at plastik bestemt har en plads i et mekanisk værk - grimt ja, men pokkers effektivt. Tag blot den efterhånden legendariske Lemania 5100. - fuld af plastik, men et af de mest robuste værker.

Nok om det og tak for billeserierne.

Mvh Jacob H