handels etik

[bjorn_e58]

Jacob H Skrev:[Hele den såkaldte 3. verden er forarmet bl.a. fordi de er tvunget i knæ af den rige del af verden.

Nå, jeg troede egentlig ikke, at jeg skulle sige mere; men det bliver jeg nødt til at reagere på:

Når man læser ordret, hvad du skriver ".. tvunget i knæ af [os] .." har du nok desværre ret, men det er netop IKKE fordi de frie markedskræfter har gjort det. Det er tværtimod fordi vi i Vesteuropa har masser af protektionisme og planøkonomi, så f.eks. sukkerroedyrkere på Lolland, olivendyrkere i Grækenland eller kvægavlere masser af steder i Europa får et politisk (dvs. ikke markeds) bestemt for højt beløb for deres varer, samtidig med, at vi med tykke import og toldmure forhindrer produkter udefra. Afrika's landbrugsjord kan i enorme områder høstes 4 gange om året (mod højst 2 i Europa), Afrika kan producere kødkvæg langt, langt billige end vi, Afrika kunne (såfremt de ikke havde så megen intern strid og korruption) brødføde sig selv plus sælge masser af fødevarer til os rige. Men der er netop <i>ikke</i> fri markedskræfter (kombineret med troværdige retssamfund), som sørger for det. Det er altså stærkt styret økonomi og <i>mangel</i> på markedsøkonomi, der gør Afrika så forarmet!

Jacob H Skrev:hvis der er nogen der holder en fastprispolitik er det da Rolex

Ja, de forsøger, men det sker jo ikke i praksis. Selv deres autoriserede forhandlere er villige til at yde rabatter (det ved jeg godt, du ikke bryder dig om - men fakta er, at det sker), og tænk lige, hvor ofte der her i forum er diskuteret priser. Det er da et udtryk for, at prisen på et Rolex ur netop <i>ikke</i> er fast. Markedsprisen for en Daytona i stål er højere end Rolex forhandlerens "vejledende" pris medens markedsprisen for en Sub er nok lidt under (men mange vælger af andre grunde end prisen alligevel at købe til forhandlerens pris).

Og til John Hannover må jeg desværre fortælle, at Nordeas "Nixus Krejlus" udelukkende er et markedsføringsstunt. Selvfølgelig kan man forhandle priser i Nordea. Jeg har godt nok kun et konkret eksempel, men når der er et, såeehhh.....

/Bjørn.

[klaus]

Ib Jensen Skrev:Citat Jacob H.

Citat:Du har fuldstændigt ret i den 3. verden har en elendig økonomi, men det skyldes socialistisk planøkonomi med "faste priser" osv. Vesten har langt bedre økonomi, fordi der er en liberaliseret markedsøkonom med bl.a. fri prisdannnelse.
Og så må den tråd vist stoppe. Det var egentligt noget med handelseetik der startede tråden

øhhhh! hvilket afrikansk land er det nu lige der har et socialistisk styre, ib?
fattigdom skyldes primært det hvad bjørn påpeger og så har vi jo eu´s landbrugsstøtte der sørger for at der ihvertfald ingen afrikanske varer kommer på det danske bord. tværtimod bliver mange af de afrikanske lande tvunget til at købe af eu for at få u-hjælp. en virkelig forkert verden!!
og hvis det ikke er handelsetik, så ved jeg ikke. det har selvfølgelig ikke lige noget med ure at gøre - men alligevel lidt. det er i vores hoveder at det gerne må gå ud over andre mennesker-bare ikke os selv.
og hvem der stopper tråden her, er der hvis kun moderatorerne der bestemmer.
jeg mener det er en yderst vigtig tråd i vores luxusverden og den bedste meget længe.

[hannover_dk]

Det kan bestemt ikke nægtes at WTO, USA, EU osv er med til at fastholde statur quo og dermed også med til at fastholde fattige lande i nuværende position.
Det fritager dog slet ikke f.eks mange (de fleste) afrikanske lande for et kæmpe medansvar. Korrupte styreformer, diktaturer, fuldkommen ligegyldighed over for store befolkningsgrupper fra magthaverne, for stor mangel på forståelse for uddannelse, sygdomsbekæmpelse osv.

Naturligvis har Afrika så ud over den rige verden og sig selv, også et besværligt klima, men omvendt kan mange lande klare sig alligevel.

Thailand fra helt underudviklet til nu ikke længere Uland, Kina som helt socialistisk, og stadigt som diktatur, men med høj grad af markedsøkonomi, men mange problemer, men med klare forbedringer for økonomi og levestandard for brede befolkningsgrupper osv. (der er iøvrigt ikke meget med faste priser - men stadig stor statstyring)

Helt Ok at vi fokuserer på hvad vi kunne gøre (som ikke er spor let - se bare hele kvote sjovet inden for textil med Kina), men hele ansvaret kan vi ikke tage - heller ikke når vi tager historien med i baghånden synes jeg.

Nå det var jo faste priser på ure vi kom fra.
Jeg tror der rodes lidt rundt i hvad der menes med faste priser.

1
Faste priser som en kæde f.eks har, Irma på mælk og andet - almindeligt anerkendt og lovligt

2
Faste priser som en producent kræver af alle forhandlere skal overholde, ofte medførende at de ikke vil sælge til nogen der vil lave tilbud på varen (faktisk forbudt Rolex, B&O og alle i andre som heller ikke altid lykkes)

3
Det som det her drejer sig om, retten til at prutte om prisen, hvor nogen mener det er associalt, og hvor jeg synes det er OK mellem private som handler ure og på markedspladser, og vel også OK hvis man kan få sig en rabat i en butik, men det store "prutteri" sker nok mellem private og halleluja for det. Folk kan bare skrive de ikke vil have henvendelser hvis det drejer sig om prisen.

vh John

[baun]

til de der ikke synes om "prutteriet"

Hvordan forestiller i jer at prisdannelsen skal foregå?

vh Baun

[Kjeldsen]

Sjovt som sådan en tråd kan udvikle sig.

En mand brokker sig over at bruge tid på useriøse krejlere.

Og så skal hele verdens økonomien lige vendes og drejes.
Planøkonomer og valutabørser og fanden og hans pumpestok.

Total griner.... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Mere af den slags.

Kjeldsen

[hannover_dk]

Kjeldsen Skrev:fanden og hans pumpestok.Kjeldsen

Når nu vi alligevel er helt derude, så skulle man vel ikke være så heldig at Kjeldsen eller en anden glad bruger af forumet er i besiddelse af et billede af bemeldte mandsperson hvor han står med sin pumpestok fremme. Det kunne være sjovt en gang for alle at se hvordan den mon ser ud? (Undskyld)

[klaus]

Baun Skrev:til de der ikke synes om "prutteriet"

Hvordan forestiller i jer at prisdannelsen skal foregå?

vh Baun

hvis listeprisen, som bliver sat af fabrikken, på et ur (for nu at vende tilbage til dem) er 100000 kr og man er dygtig til at handle og får uret for 80000 kr er værdien stadigvæk 100000. ellers ville det jo ikke være et geschæft for den geniale køber. fru jensen betaler jo stadigvæk 100000 for det samme ur, fordi hun ikke forstår det der med at prutte. det er jo det der er det groteske. er det så svært at forstå???

[Ib Jensen]

Citat:hvis listeprisen, som bliver sat af fabrikken, på et ur (for nu at vende tilbage til dem) er 100000 kr og man er dygtig til at handle og får uret for 80000 kr er værdien stadigvæk 100000. ellers ville det jo ikke være et geschæft for den geniale køber. fru jensen betaler jo stadigvæk 100000 for det samme ur, fordi hun ikke forstår det der med at prutte. det er jo det der er det groteske. er det så svært at forstå???

Ja, for det er her, du tager fejl. Værdien af det eksakte ur er præcis kr. 80.000 for det er hvad køber og sælger er enige om.
At fru jensen mener at et tilsvarende ur er 100.000 kr. værd (for det er hun villig til at give), er hendes personlige vurdering.
Det eneste der fastsætter en pris er, hvad køber og sælger er enige om.

[klaus]

Ib Jensen Skrev:

Citat:Det eneste der fastsætter en pris er, hvad køber og sælger er enige om.

jeg vil straks køre ned til min tank og fortælle passeren, at jeg ikke er enig i de høje priser.

det er bare ikke rigtigt, hvad du siger, ib!

en vares værdi indeholder også forhandlerens avance. møder man en forhandler, der er "sulten" giver han hurtigere rabat. han vil hellere tjene 10 % end intet.

på brugtvare- privatmarkedet er det selvfølgelig noget andet, der er det naturligvis selve salgsprisen der fastsætter værdien.

vil sælgeren af ny- eller brugtvaren ikke gå ned i pris er det altså ham der bestemmer værdien og ikke hvad køber og sælger er enige om.

den geniale køber i min foregående tråd vil muligvis prøve at sælge det nye ur for 90000, da han jo er klar over at fru jensen gerne vil spare 10000 uden at prutte, da urets værdi jo egentlig er 100000. i dette tilfælde er alle glade, men i realiteten er det fru jensen, altså den svage, der er den røvrendte. den geniale køber kan gøre dette mange gange og på den måde udnytte alle fru jenseners godtroenhed og forhandlerens økonomiske misere.

that´s life!!

[soernf]

Klaus-> Det er da ikke noget problem at opnaa rabat paa braendstof, det goer de fleste firmaer da uden problemer.

Soeren