Omega Planet Ocean 42 mm vs. Seiko Marinemaster 300

[Claus Tukjær]

HG Skrev:

CT-Watches.dk Skrev:Lumen er god på MM300, men der er mange ure der matcher den på det område. Nu sidder jeg ikke oppe om natten for at tjekke
Helson er f.eks. også ekstrem gode....

Hvad fanden laver du så
Sådan noget skal du tjekke som ursælger, ellers sender du dem til mig så tjekker dem

Orient er også gode, og ja der er mange der er super

Du må da godt låne et par ure, Henrik. Jeg får snart min egen MM 300 retur fra service. Den jeg har på siden er et kommisionsur.....

Kl. 3 i nat sad jeg og kiggede herinde, sammen med Peter (ikke sammen med, men på samme tid....) Så jeg burde selvfølgelig tjekke lumen..... <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt=":oops:" title="Embarrassed" /><!-- s:oops: -->

[KimT]

CT-Watches.dk Skrev:Kl. 3 i nat sad jeg og kiggede herinde.........

det kan jeg lide

[HG]

CT-Watches.dk Skrev:

HG Skrev:

CT-Watches.dk Skrev:Lumen er god på MM300, men der er mange ure der matcher den på det område. Nu sidder jeg ikke oppe om natten for at tjekke
Helson er f.eks. også ekstrem gode....

Hvad fanden laver du så
Sådan noget skal du tjekke som ursælger, ellers sender du dem til mig så tjekker dem

Orient er også gode, og ja der er mange der er super

Du må da godt låne et par ure, Henrik. Jeg får snart min egen MM 300 retur fra service. Den jeg har på siden er et kommisionsur.....

Kl. 3 i nat sad jeg og kiggede herinde, sammen med Peter (ikke sammen med, men på samme tid....) Så jeg burde selvfølgelig tjekke lumen..... <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt=":oops:" title="Embarrassed" /><!-- s:oops: -->

Det var pænt af dig, men jeg er bange for at ridse det

Når du og Peter sidder oppe sammen - altså hver for sig - bør I tjekken lumen <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Og når I nu er oppe sammen, igen hver for sig, kunne du så ikke lære Peter at tage FOTOS

[Peter]

Hej HG

Kan du lære en hund at spise med kniv og gaffel, for kan du det kan du også lære mig at lægge billeder ind, så det er opad af bakke som jeg plejer at sige.

MVH Peter

[Sociologen]

Spændende indlæg – og som altid fra ClausT akkompagneret af fantastiske, illustrative billeder.

Jeg mangler dog et enkelt element i sammenligningen, som jeg tror, har en relativt stor betydning for mange folk (i almindelighed i hvert fald). Jeg har dog en ide om, hvorfor netop dette element ikke indgår i dit indlæg, og med frygt for at åbne Pandoras æske vil jeg alligevel kaste mig ud i det.

Gennemgangen berører faktuelle forhold (Størrelse og vægt, Kassefinish, Lünette, Bagkassen, Lænke, Værk, Vandtæthed, Lume, Øvrigt samt Pris og gensalgsværdi) og subjektive vurderinger (Bærekomfort, Udseende, min konklusion), men jeg mener ligeledes, at brand/signalværdi har en substantiel betydning, når man skal ”vurdere” ure.

Jeg er bekendt med, at mange folk forsøger at iscenesætte sig selv som (super-)individualister, der stort set er ligeglade med, hvad folk mener om deres gebærden, forbrug, valg (herunder urvalg) mv., men eftersom ingen af os lever i et socialt og kulturelt vakuum, vil jeg vove at påstå, at en sådan holdning er imaginær langt hen ad vejen, måske udtryk for en ideologisk, romantiseret forestilling, men ikke udtryk for realitet og oprigtige livsanskuelser.

Dette foranlediger mig til at nævne de to urmærker, som ligger til grund for ClausTs indlæg. IMO associeres brandet OMEGA hos majoriteten af folk med noget ”kram”. Måske fordi man forbinder det med 007, OL eller noget helt femte. På den anden side tror jeg, at mange kobler brandet SEIKO til billige kopiure fra Thailand. Jeg er bekendt med, at Seiko laver fremragende ure, MarineMaster synes at være eksempel på dette, men her italesætter jeg generelle holdninger (ja jo, sådanne bygger ofte på fordomme og stereotyper, men de er dog ikke desto mindre virkelige og virkningsfulde i deres konsekvenser). Jeg tror, at mange ikke-urnørder – i hvert fald danskere/vesterlændinge – ville vælge et Planet Ocean (med sort skive og ikke orange ) frem for et MarineMaster, hvis de stod i situationen. De vil ikke vurdere værk mv., men derimod primært brands – og selvfølgelig udseende (altså signalværdi).

Vi skal desuden huske på, at i en forbrugerkultur, hvilket jeg vil karakterisere vores som, bliver konsum en væsentlig komponent i den narrativ/fortælling, vi løbende holder kørende om os selv. Og her tror jeg, at størstedelen af folk hellere vil bære et ur, som kulturelt konnoteres med 007 end "Thai-kopi".

Jeg er bevidst om, at en sådan påstand tager afsæt i min egen horisont <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt=":oops:" title="Embarrassed" /><!-- s:oops: --> , og dermed er erfarings-, person- og kontekstafhængig, men på den anden side tror jeg også, at I – i hvert fald nogle af jer – kan følge min argumentationsrække.

Dette indlæg skal ikke forstås således, at jeg mener, man kun kan sammenligne ure af forskellig producent ved at inddrage en eksplicit brand-”vurdering” (selvom det i virkelighedens verden er væsentligt for mange personers urkøb IMO), da vi så ender op med polariserende brand-diskussioner og skyttegravskampe i alle tråde, hvilket ingen af os er interesserede i.

Og når alt dette er sagt, så kunne jeg da godt tænke mig et MarineMaster som supplement til mine andre ure (dog vil jeg ikke bruge 10-12k derpå)

[Claus Tukjær]

Du har helt ret Kenn. Jeg ville heller ikke købe en Skoda i dag, selv om den er ligeså god som VW og Seat. Der klæber sig noget "billigt" ved mærket. Det burde jeg være ligeglad med, men er det åbenbart ikke <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt=":oops:" title="Embarrassed" /><!-- s:oops: -->

Men kigger man kun på kvalitet, så matcher Seiko'en så rigeligt Omega'en. Havde jeg havde lavet denne afstemning i det store udland blandt andre nørder, ville MM 300 uden tvivl vinde. Spurgte man en flok "ikke nørder", ville de klart vælge PO.

Jeg har meget svært ved at vælge en favorit blandt de 2, da Seiko og Omega er i min top 3 af urmærker.....

[KimT]

Jeg vil til hver en tid stå ved, at signalværdi betyder noget for mig.

[Stensbjerg]

Syntes du modsiger dig selv der Kenn
hvorfor skulle man lave billig kopier ure af et mærke og modeller som mange ifølge dig (går ud fra du så også er en af dem) opfatter som et billigt mærke
det giver jo slet ikke nogle mening,det er jo netop det at kunne købe noget billigt som der så opfattes meget dyrt af andre der tiltaler kunderne til disse ure.

Hvorfor skulle man købe et billigt kopi Seiko når du kan få et ægte til samme pris,
og deres topmodeller kender ingen uden for denne verden så dem er der intet show off værdi i.

Nu har jeg i det seneste år læst rimeligt meget på udlandske forums og der er min opfattelse at synet på Seiko er meget
nuanceret alt efter hvilke modeller og serier der tales om men selve brandet Seiko opfattes på ingen måde billigt,derude nyder Seiko også meget meget større respekt
end mærker bliver tildelt i Danmark hvor swiss made teksten på skiven vejer meget tungt uanset hvad der så gemmer sig under den.

Jeg tror det handler om hvad man ønsker at udstråle med sit ur,vil du vise at du har brugt flere penge på dit ur end almindelige mennesker er det da klart POeren du skal vælge,
men betyder dette ikke noget for dig og du ellers bedre lide Seikoet ja så er MMeren det oplagte valg.

Jeg er vild med MMeren det er vist klart for alle
og noget af det der tiltaler mig rigtig meget er det faktum at ingen uden ur forståelse aner hvad du går med ud over at det bare er et Seiko,
det er også det ur jeg er mest ked af at skulle sælge for at lande DSeren.

Jeg skal ikke kunne sige om jeg lever i et vakuum men jeg er 100% ligeglad med hvad andre mener om mit ur og det er uanset hvilke mærke jeg går med,
tror det eller lad være men det sidder der kun for en årsag og den er at det gør mig glad,og signalværdien er slet ikke med til at vælge mit ur det skal jeg nok selv klare

[Sociologen]

Stensbjerg Skrev:Syntes du modsiger dig selv der Kenn
hvorfor skulle man lave billig kopier ure af et mærke og modeller som mange ifølge dig (går ud fra du så også er en af dem) opfatter som et billigt mærke
det giver jo slet ikke nogle mening,det er jo netop det at kunne købe noget billigt som der så opfattes meget dyrt af andre der tiltaler kunderne til disse ure.

Jeg vil medgive dig, at jeg måske nok roder lidt rundt i prædikaterne. Jeg mener, at Seiko i vores kultur kan siges at blive opfattet som et billigt ur (dette var pointen med denne sætning ), hvilket ikke nødvendig (og faktuelt) behøver at have noget med "Thailand" eller "kopi" at gøre. Jeg aner faktisk ikke, om man overhovedet laver kopi af Seiko-ure, men mon ikke, når man taler de dyre modeller…

Stensbjerg Skrev:Nu har jeg i det seneste år læst rimeligt meget på udlandske forums og der er min opfattelse at synet på Seiko er meget
nuanceret alt efter hvilke modeller og serier der tales om men selve brandet Seiko opfattes på ingen måde billigt,derude nyder Seiko også meget meget større respekt
end mærker bliver tildelt i Danmark hvor swiss made teksten på skiven vejer meget tungt uanset hvad der så gemmer sig under den.

Jeg angiver eksplicit, at jeg henviser til ”mange ikke-urnørder – i hvert fald danskere/vesterlændinge” (som jeg vover at kalde brugere af ur-forums), altså til en mere generel opfattelse. Og denne i vores del af verden. (Jeg har en tese om, at der er større respekt om Seiko i Asien, da Seiko sælger sine topmodeller her - og sikkert også bruger penge på at "brande" sig).

Stensbjerg Skrev:Jeg tror det handler om hvad man ønsker at udstråle med sit ur,vil du vise at du har brugt flere penge på dit ur end almindelige mennesker er det da klart POeren du skal vælge,
men betyder dette ikke noget for dig og du ellers bedre lide Seikoet ja så er MMeren det oplagte valg.

Omdrejningspunktet kan også være at signalere, at man er bevidst om sit valg, hvor jeg tror, at mange har et ”billigt Seiko” blot for at have et ur, så de kan se tiden. M.a.o. har jeg mødt mange, som bærer Seiko, blot for at have en tidsviser på armen, men jeg har endnu til gode at møde den første, som bærer et Omega (eller en anden type af urmærker, som nyder samme ”status”), uden at vedkommende har en holdning til udvalget. Men igen; meget subjektivt.

Stensbjerg Skrev:Jeg skal ikke kunne sige om jeg lever i et vakuum men jeg er 100% ligeglad med hvad andre mener om mit ur og det er uanset hvilke mærke jeg går med,
tror det eller lad være men det sidder der kun for en årsag og den er at det gør mig glad,og signalværdien er slet ikke med til at vælge mit ur det skal jeg nok selv klare

Jeg tror dig gerne, når du siger det. Har ingen anledning til andet. Men undtagelser er jo - som bekendt - til stedet for at bekræfte reglerne
Personligt har jeg det dog sådan, at det glæder mig, når jeg får komplimenter for mine ure…
Jeg kan også "leve" med, at folk ikke kan genkende mit urmærke, fx er ønskeuret et AP ROO , men jeg gider ikke bære et ur, hvor folk får forståelsen at jeg er ligeglad...

[Stensbjerg]

Og jeg er ligeglad med andre folks forståelse af mit ur