Vandtæthed og lufttæthed

[pbr]

Tio Malo Skrev:Eller, har jeg misset noget meget afgørende ang. sagen ?

Ja, salgsargumentet overfor alle "ikke dykkere" - det er jo korrekt, at det ikke giver mening at lave et dykkerur, der kan gå længere ned, end dykkeren selv kan overleve

Men det er jo slet ikke relevant, når nu man flasher uret henover skrivebordet ................. her er det et salgsparameter, at have et ur, der kan gå ned til bunden af Marianergraven på samme måde, som det er et salgsparameter at have en bil, der kan køre 300 km/t når de fleste veje, samt trafikmønsteret gør dette praktisk umuligt ! <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

[TioMalo]

Citat:Ja, salgsargumentet overfor alle "ikke dykkere" - det er jo korrekt, at det ikke giver mening at lave et dykkerur, der kan gå længere ned, end dykkeren selv kan overleve

Men det er jo slet ikke relevant, når nu man flasher uret henover skrivebordet ................. her er det et salgsparameter, at have et ur, der kan gå ned til bunden af Marianergraven på samme måde, som det er et salgsparameter at have en bil, der kan køre 300 km/t når de fleste veje, samt trafikmønsteret gør dette praktisk umuligt !

Trods alt, man kan sagtens køre 300 km/t, på tyske motorvej, på jyske motorvej (om natten når der er nul trafik og strissere sover).

De der dykkerurenes Marianergrav-holdbarheder er barnligt (ligesom at køre 300 km/t) men bare på den ufede måde.

OK ?

Vh. John

[pbr]

Hvis vi kan konkludere, at det at køre 300 km/t på de jyske motorveje om natten er barnligt på den fede måde ................ så, ja !! <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

[hannover_dk]

Tio Malo Skrev:

Citat:så det kunne gå ned på større dybder

Dykkerur= et ur, dykkeren bruger. Et slags værktøj, altså.
Det, jeg ikke fatter (som dykker) er at hvorfor skulle dykkerure holde til flere kilometres dybter når ingen dykkere gør det... ?
Er vi her igen-igen ved at tale om noget sammenligneligt med biler som kan køre teoretisk set med hastighed over - f. eks. - 800 km/t ????
Når et dykkerur er testet af producenten til f. eks. 300m vandresistans, må det være OK ?
Eller, har jeg misset noget meget afgørende ang. sagen ?

Vh. John

du har som vanligt ikke misset noget - ingen normal dykker skal under 50 meter og absolut ingen ned hvor 300 meter sikring ikke er mere end fuldstændigt godt nok - men det er gejl, og mange elsker gejl, og hvorfor 3000 eller 5000 meter - ja - because we can - og det er vel ret OK om end endnu mere overflødig end biler der kan køre 300 km i timen.
Jeg kan lige nævne at det hurtigste jeg har kørt på en tysk motorvej var 210 km i timen i en Porche (som har den fordel, at de også kan bremse) - og det var kun fordi jeg ikke kunne se en bil i miles omkreds OG jeg syntes ikke det var spor sjovt - ting kom alt alt for hurtigt forbi, og jeg ville ALDRIG ha nærmet mig en overhaling med en så tosset fart
vh

[bjorn_e58]

hannover_dk Skrev:det hurtigste jeg har kørt på en tysk motorvej var 210 km i timen i en Porche

Den kan jeg slå! Jeg havde på et tidspunk en Volvo T4, der havde omkring 230 på toppen og i den konstaterede jeg at mit tunnelsyn starter omkring de 190. Det sjoveste var dog, når der på en lang, lige strækning ikke var nogen overhovedet i bakspejlet, og så lave bremseøvelser. Det er vældig morsomt at bremse sådan en tons-tung ting fra over 200 km/h til stilstand på under 100m.

Men for lige at blive i sporet (!), så bør det jo nævnes, at langt de fleste ure, der er rated til over 300m har en helium-ventil. Der er jo helium i luftblandingen til dykkere, der gå ned på de rigtig store dybder og helium atomer er så små, at de ved høje tryk trænger ind i et ellers lufttæt ur. Når man stiger op, og trykket udenfor falder, sørger helium-ventilen så for, at heliummen kommer kontrolleret ud igen, i stedet for at komme ud ved f.eks. et sprænge glasset (udad). Uret er jo konstrueret til at tåle tryk udefra, og ikke til at tåle tryk indefra.

Sagt på en anden måde: En konstruktion kan sagtens være vandtæt ved en vis trykforskel, men det betyder ikke at samme konstruktion nødvendigvis er lufttæt ved den samme trykforskel - især ikke hvis luftarten er helium.

/Bjørn.

[hannover_dk]

bjorn_e58 Skrev:Men for lige at blive i sporet (!), så bør det jo nævnes, at langt de fleste ure, der er rated til over 300m har en helium-ventil. Der er jo helium i luftblandingen til dykkere, der gå ned på de rigtig store dybder og helium atomer er så små, at de ved høje tryk trænger ind i et ellers lufttæt ur. Når man stiger op, og trykket udenfor falder, sørger helium-ventilen så for, at heliummen kommer kontrolleret ud igen, i stedet for at komme ud ved f.eks. et sprænge glasset (udad). Uret er jo konstrueret til at tåle tryk udefra, og ikke til at tåle tryk indefra.

Sagt på en anden måde: En konstruktion kan sagtens være vandtæt ved en vis trykforskel, men det betyder ikke at samme konstruktion nødvendigvis er lufttæt ved den samme trykforskel - især ikke hvis luftarten er helium.

/Bjørn.

heliunm problematikken er ikke specielt den iltblanding dykkeren har i flasken men i at man ved enden dybe dyk eller lange dyk selv på mindre dybder går i et nedsænket trykkammer , ud med vand, ind med luft og helium og så kan man hygge sig medens tiden går og helium trænger ind i uret. Det kan være noget der gentages under uddykket på flere dybder. Når man så kommer op, ja så er der helium i uret og det kan f.eks. som nævnt ploppe "forruden" af uret når trykket udenfor at lavt igen.
Dog kan ex IWC 3536 jo klare flere tusinde meter uden heliumventil, og det skal skyldes, at selv kassen er bygget - inkl. glasindfatning så solidt, at helium bare siver ud langsomt de samme små veje den fandt ind, uden at behøve en ventil. Ventilens ophavsmænd kan der slåsses om, Doxa eller Rolex lidt afhængig af først på markedet eller først i brug - men lad os bare sig samtidigt
Her en noget nyere på Omega Ploprof 1200

vh

[Bjørn H._phpbb3_import15705]

findes der i historien overhovedet tilfælde
(rimeligt vidnefaste, helst - ikke bare et "worst case scenario" udtænkt i Rlx marketing afd.)
hvor et glas er poppet ud efter returnering til alm. atmosfære ?

[hannover_dk]

man kan sagtens finde bøger hvor dykkere beskriver det eller artikler på nettet, men vidnefastheden skal jeg ikke rode mig ud i. Det er jo tydeligt at der kan laves ure hvor det ikke sker - men med antallet af beskrivelser - så vil jeg som godt tro det kan være tilfældet
uden at love vidne fasthed men søg selv i google http://lmgtfy.com/?q=helium+diving+watch...+popped+of og det er jo ikke kun pjattere men doxa (som så var med til at opfinde ventilen) og mange andre

[Bjarne]

Jeg var inde på Klarlunds værksted for nogle år siden og så bl.a. hvordan de tryktestede kasserne på ny servicerede ure uden værk i kassen, jeg spurgte hvorfor, og fik svaret at det var sket at glasset røg sig en tur, og hvis værket sad i så så det ikke altid helt nyserviceret ud længere

[TioMalo]

Jeg tror bestemt at det er sket - dvs. glasset er poppet ud.
Men, problematikken er lidt uaktuelt i dag. Man har et mekanisk armbåndsur kun som (romantisk / nostalgisk) backup. Eller, nogle få har...
En alm. Sub er lavet for (mest) fritidsdykning.
Dwelleren (med heliumventil) er for proffs.
Nu skal vi passe på, hvad vi skriver; snart vil den første rookie spørge hvordan man kan forsikre sig at glasset ikke falder fra hans allerførste Sub... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Vh. John