Måling af urets præcision

[RunesS_phpbb3_import15750]

hannover_dk Skrev:Du får ikke held med at få en 2824 til at gå mere præcist end 3 sek på 36 timer eller 2 sek i døgnet. Det er topflot. Mere præcist får du det ikke når du går med det - varme/kulde - forskellige stillinger, uanset hvor mange gange du får det justeret under "laboratorieforhold".

Til gengæld, ville det være godt, hvis han kunne få den lidt hurtigere... Hvis den taber 3 sek, på 36 timer, er det flot; Ja! Men det ville være smart at få den til et gå lidt hurtigere... heller 3 sek for hurtigt, end 3 sek for langsomt.

[hannover_dk]

RunesS Skrev:

hannover_dk Skrev:Du får ikke held med at få en 2824 til at gå mere præcist end 3 sek på 36 timer eller 2 sek i døgnet. Det er topflot. Mere præcist får du det ikke når du går med det - varme/kulde - forskellige stillinger, uanset hvor mange gange du får det justeret under "laboratorieforhold".

Til gengæld, ville det være godt, hvis han kunne få den lidt hurtigere... Hvis den taber 3 sek, på 36 timer, er det flot; Ja! Men det ville være smart at få den til et gå lidt hurtigere... heller 3 sek for hurtigt, end 3 sek for langsomt.

Helt enig - så ikke det var taber, men i alle fald, risikoen er stor for at den - ved "laboratorie" indstilling af tiden og justering 5 sek hurtigere, i virkelighedens verden - med sneskovling og ophold foran den varme pejs, så alligevel blev så meget bedre end 2 sek fejl i døgnet. Der skal næsten lidt kamikaze pilot indstilling til hos den urmager der kaster sig ud i den <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Ja jeg kan heller ikke lide de taber, men risikoen kan nemt være, at det går både 10 og 15 sek for hurtigt i døgnet en måned efter justeringen fra de - 2 i en 2824
vh

[hannover_dk]

BobT Skrev:Til alle:
Hvilken præcision vil du mene man kan forvente at et JLC cal. 924
Er min tolerance for lille med en variation på -0,5 sek pr. døgn til +5,05 sek. pr. døgn?

De bedste hilsner
BobT

Det er jo i alle fald mindre variation en COSC -4 + 6 sek. Jeg personligt ville tolerere COSC og ikke stille på et ur der gik bare lidt ud over det du her sætter som grænsen. Bemærk, at COSC -4 + 6 sek er gennemsnit over de første 10 dage bare, og ikke en garanti flere år frem

Ændrede forhold, som at man skovler sne i kulde om vinteren eller sidder i solen ved poolen om sommeren - ændringer i hvor meget man går med uret - hvordan man arbejder, bevæger sig, urets placering om natten o.a. vil kunne betyder for meget vil jeg mene.

Det med at justere ure der går så fint som dit, eller som et 2428 med 2 sek fejl om dagen, er lidt som at operere blindtarmen ud af alle. Nogle få vil det over tid ha hjulpet, men endnu flere vil få skader og gener Det samme med ure. En del vil være blevet helt vandvittigt præcise, men andre vil bare være blevet upræcise på en lidt anden måde når det er så små tolerancer efter MIN erfaring.
Hvor meget man vil justere, og hvor meget man tror det virker ½ år efter når vi er nede i de der helt små differencer, er nok en trossag.
vh

[olof]

BobT Skrev:Hej Olof

Jeg lever faktisk af at sælge en ting til netop 3500 incl. mons Et arrangement med Herning Garden koster 3500, og her kan kunderne godt have høje forventninger

...
De bedste hilsner
BobT

Nå, undskyld så!

Som hanover skriver: Det er nemt at rykke en smule på den, for at forandre den effektive længde af spiralen og dermed frekvensen. Men der er en hel masse af andre parameter til for at få den til at køre med samme frekvens i de forskellige positioner, ikke at tale om temperatur. Og de fleste kan Du ikke gøre noget ved uden virkeligt meget arbejde.
2824 er ellers et udemærket værk. Dennes præcision, sammenlignet med prisen, er næsten utroligt, synes jeg.

[RunesS_phpbb3_import15750]

hannover_dk Skrev:Helt enig - så ikke det var taber, men i alle fald, risikoen er stor for at den - ved "laboratorie" indstilling af tiden og justering 5 sek hurtigere, i virkelighedens verden - med sneskovling og ophold foran den varme pejs, så alligevel blev så meget bedre end 2 sek fejl i døgnet.

Det er præcis idéen, bag at få den til at vinde lidt når den reguleres...

Med alle de ting, der kæmper imod balancen(og delvist også med den) så er erfaringen, at det skal vinde en smule, når den reguleres.

[BobT]

Laursen Skrev:Hey

Hvordan måler man urets præcision?

Er det bare at stille uret efter et man ved der går præcist og ikke taber tid, fx Tekst-TV og så se hvor præcist ens ur er efter 24 timer? Eller måler I over flere dage, fx en uge og så dividere ud med 7?

Jeg stillede mit ur efter [url]"http://www.atomur.dk" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.atomur.dk[/url] og nu her ca. 36 timer efter, så går det 3 sekunder bagud. Er det nok for at kunne vurdere urets præcision sådan nogenlunde?

Jeg må jo nok højne selvjustitsen lidt og erkende der gik lidt selvsving i den for mit vedkomne...

Jeg vil nu forsøge at bringe denne ganske udmærkede tråd tilbage på sporet som Laursen lagde.

Hvordan måler man urets præcision?

Jeg har selv praktiseret ovenstående metode med at se på atomur.dk og så dele afvigelsen ud i forhold til testperioden.

Jeg har dog oplevet en hvis usikkerhed ved at skulle se på urets sekundviser samtidig med jeg skulle aflæse tiden på atomur.dk. Denne usikkerhed har jeg forsøgt elimineret (eller måske rettere minimeret) ved at foretage 4 aflæsninger.

Den glimrende artikel Geodoc henviser til:

Geodoc Skrev:Bliver præcision en omfattende lidenskab med urene, er her flere forskellige metoder beskrevet: Watchuseek; High-end Quartz Watches: Methods of Determining the Accuracy of a Watch

...beskriver en metode 2 med brug at stopur. Da jeg læste artiklen tænkte jeg, ja det skal jeg da lige prøve en gang ved lejlighed.

I dag fandt jeg mit Casio stopur frem, det viser sig at metode faktisk er særdeles god. Jeg kan foretage målinger med en usikkerhed på +/- 0,15 sek. (Foretog dog kun 4 målinger over forskellige intervaller. De længere intervaller (omkring et minut) gav en afvigelse på +0,12 og +0,15. De kortere intervaller ( fra 2 til 5 sek) gav en afvigelse på -0,14 og -0,08 sek.

Jeg kan klar anbefalde denne metode, der er dog stadigvæk en "stor" usikkerhed ved selve aflæsningen af sekundviseren på uret...

God fornøjelse til dem der har lyst at prøve

De bedste hilsner
BobT

P.S. I øvrigt gik mit eget JLC sidste døgn kun +0,01 sek.
Det er da til at leve med, selv for en præcisionsnørd <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

[Laursen]

BobT Skrev:

Laursen Skrev:Hey

Hvordan måler man urets præcision?

Er det bare at stille uret efter et man ved der går præcist og ikke taber tid, fx Tekst-TV og så se hvor præcist ens ur er efter 24 timer? Eller måler I over flere dage, fx en uge og så dividere ud med 7?

Jeg stillede mit ur efter [url]"http://www.atomur.dk" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.atomur.dk[/url]" onclick="window.open(this.href);return false; og nu her ca. 36 timer efter, så går det 3 sekunder bagud. Er det nok for at kunne vurdere urets præcision sådan nogenlunde?

Jeg må jo nok højne selvjustitsen lidt og erkende der gik lidt selvsving i den for mit vedkomne...

Jeg vil nu forsøge at bringe denne ganske udmærkede tråd tilbage på sporet som Laursen lagde.

Hvordan måler man urets præcision?

Jeg har selv praktiseret ovenstående metode med at se på atomur.dk og så dele afvigelsen ud i forhold til testperioden.

Jeg har dog oplevet en hvis usikkerhed ved at skulle se på urets sekundviser samtidig med jeg skulle aflæse tiden på atomur.dk. Denne usikkerhed har jeg forsøgt elimineret (eller måske rettere minimeret) ved at foretage 4 aflæsninger.

Den glimrende artikel Geodoc henviser til:

Geodoc Skrev:Bliver præcision en omfattende lidenskab med urene, er her flere forskellige metoder beskrevet: Watchuseek; High-end Quartz Watches: Methods of Determining the Accuracy of a Watch

...beskriver en metode 2 med brug at stopur. Da jeg læste artiklen tænkte jeg, ja det skal jeg da lige prøve en gang ved lejlighed.

I dag fandt jeg mit Casio stopur frem, det viser sig at metode faktisk er særdeles god. Jeg kan foretage målinger med en usikkerhed på +/- 0,15 sek. (Foretog dog kun 4 målinger over forskellige intervaller. De længere intervaller (omkring et minut) gav en afvigelse på +0,12 og +0,15. De kortere intervaller ( fra 2 til 5 sek) gav en afvigelse på -0,14 og -0,08 sek.

Jeg kan klar anbefalde denne metode, der er dog stadigvæk en "stor" usikkerhed ved selve aflæsningen af sekundviseren på uret...

God fornøjelse til dem der har lyst at prøve

De bedste hilsner
BobT

P.S. I øvrigt gik mit eget JLC sidste døgn kun +0,01 sek.
Det er da til at leve med, selv for en præcisionsnørd <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Den metode vil jeg lige kigge lidt nærmere på. Så skal jeg bare have anskaffet mig et stopur

[hannover_dk]

En lidt anden vinkel Hvis jeg fattig mand uden Geodocs måleudstyr, vil justere et ældre ur, så bruger jeg et stopur som jeg ved at meget præcist inden for 1 minut.

Så starter jeg det når min alm ur der skal justeres har sekund viser på 0/12 - og lader det køre i 2 minutter kun, og stopper så stopuret når det almindelige har kørt to minutter. Så kan jeg se, om det almindelige skal skubbes til at køre lidt hurtigere eller langsommere - og så et nyt forsøg.

Jeg gider ikke justere, og så lade det ligge 24 timer for at se, om jeg er tæt på målet.

Med de korte 2 min intervaller - som også kan være 1 minut hvis jeg kan se den er meget gal, så kan jeg grov justere uret ind til noget der ligner OK - og så kan jeg tage et 5 minutters interval - ny grovjustering, og så er jeg der, hvor jeg kan stille det efter et atomur, og så afvente 24 timer og se hvor tæt jeg kom.

Derefter vil det ofte være meget små bevægelser der skal til på røkkeren, vor at være der jeg vil være med vintage - hvis jeg gider justere = mellem 0 og +15 sek per dag
vh

[Peter]

Hej Hannover

Vi er 100% enige, efter al sandsynligvis vil uret komme til at gå ringere efter en eventuelt justering, og det er måske derfor COSC hedder minus 4 til plus 6 sekunder i døgnet.

MVH Peter

[baun]

peter Skrev:Hej Hannover

Vi er 100% enige, efter al sandsynligvis vil uret komme til at gå ringere efter en eventuelt justering, og det er måske derfor COSC hedder minus 4 til plus 6 sekunder i døgnet.

MVH Peter

På den anden side set. COSC tolerencerne blev indført for længe siden - og man burde vel idag kunne sprøjte værker ud der uden videre kan justeres mere præcist.

Jeg mener Omega i 60'erne kunne lave meget store serier af cal 564, som alle blev COSC. Det er og var fine værker, men man burde vel kunne gøre det bedre idag?

Eller kan man faktisk ikke masseproducere bedre værker i 2010 end i 1967?

vh baun