29-12-2015, 07:59 PM
Lige for at slå en ting fast, så har jeg ALDRIG påstået at PP er finere ure end L&S. Jeg er enig i at L&S håndværksmæssigt er på niveau og visse områder over PP. Det jeg betvivler er at L&S på en relativ kort bane slår PP af tronen som det mest eftertragtede samler-brand. Det jeg prøver at sige er at et lavt stk. tal og et fint produkt ikke automatisk sender et brand op på 1. pladsen af highend-ur-hirakiet blandt samlere. Der er mange flere faktorer i spil. Der findes jo også en lang række individuelle urmagere der laver ure over L&S kvalitet. MEn hvis samlerne ikke efterspørger det rykker man ikke op...
Vi er enige om at der er en vis grad af "kejserens nye klæder" over samler-markedet. Jeg vil nu nok nærmere sige lemminge-effekt. Vi er alle sådan indrettet, at vi gerne vil eje noget andre efterspørger, og derfor accelereres behovene efter specifikke ure i takt med at flere efterspørger samme vare. PP har over de sidste 30-40 år formået, på imponerende vis, at skabe sig denne efterspørgsel, hvor alt sund fornuft og objektiv vurdering ophører.
Det er ikke anderledes end når Kähler laver en jubilæumsvase. Når folk får nys om at den er svær at få fingre i vil alle have den og priserne skubbes op hvor al sund fornuft ophører. Uanset om de faktisk kan lide den eller ej og om varen er prisen værd. Ikke at jeg skal sammenligne Kähler vaser med PP men tendensen er lidt den samme. Fordelen ved PP og Rolex er så bare at denne "mærke-hype" har en meget længere S-kurrve/levetid end Kählers vaser, hvor forbrugerne et par mdr. senere er videre efter næste hype. Ursamlere inkl. jeg selv er opflasket med denne PP/Rolex eftertragtethed og vi slipper den ikke lige. Efterspørgsels S-kurven er derfor nærmere en menneskealder pga. et ekstremt konservativt samler-marked. Det ligger DYBT i os samlere at netop disse ure er "safe investments". Derfor vælger de der har pengene at placere dem der hvor markedets efterspørgsel ligger. Og det er PP/Rolex frem for L&S. Det er her vi de sidste mange år har set de bedste investeringer, og når vi arbejder i så ekstremt konservativt et marked som urene er, skal der meget til for at rykke rundt. Jeg har rodet med ure siden år 2000 og trenden har stort ser ikke rykket sig i den tid.
Jeg prøver ikke at tale PP op frem for L&S, men blot beskrive hvordan JEG ser markedet, og hvad jeg tror. Personligt så jeg gerne at markedet blev mere differentieret med flere brands jævnt fordelt på toppen. Det ville give et langt mere nuanceret marked for investeringsure og et bredere "program" for os der arbejder i det. Men når Rolex/PP er så hypet som de er nu har jeg svært ved at se der ske over de næste 10-15 år. Hvis man som aktie invester har set "aktie A og B" stige 10-15 % årligt de sidste 10 år mens det øvrige marked ligger i 5 %, så skifter man ikke spor før tendenserne i markedet viser noget andet. Hvornår disse tendenser så kommer aner jeg ikke, men udsigterne ligger ikke først for. Dette er blot min personlige mening og Willy og I andre må så have jeres egen
/Mads
Vi er enige om at der er en vis grad af "kejserens nye klæder" over samler-markedet. Jeg vil nu nok nærmere sige lemminge-effekt. Vi er alle sådan indrettet, at vi gerne vil eje noget andre efterspørger, og derfor accelereres behovene efter specifikke ure i takt med at flere efterspørger samme vare. PP har over de sidste 30-40 år formået, på imponerende vis, at skabe sig denne efterspørgsel, hvor alt sund fornuft og objektiv vurdering ophører.
Det er ikke anderledes end når Kähler laver en jubilæumsvase. Når folk får nys om at den er svær at få fingre i vil alle have den og priserne skubbes op hvor al sund fornuft ophører. Uanset om de faktisk kan lide den eller ej og om varen er prisen værd. Ikke at jeg skal sammenligne Kähler vaser med PP men tendensen er lidt den samme. Fordelen ved PP og Rolex er så bare at denne "mærke-hype" har en meget længere S-kurrve/levetid end Kählers vaser, hvor forbrugerne et par mdr. senere er videre efter næste hype. Ursamlere inkl. jeg selv er opflasket med denne PP/Rolex eftertragtethed og vi slipper den ikke lige. Efterspørgsels S-kurven er derfor nærmere en menneskealder pga. et ekstremt konservativt samler-marked. Det ligger DYBT i os samlere at netop disse ure er "safe investments". Derfor vælger de der har pengene at placere dem der hvor markedets efterspørgsel ligger. Og det er PP/Rolex frem for L&S. Det er her vi de sidste mange år har set de bedste investeringer, og når vi arbejder i så ekstremt konservativt et marked som urene er, skal der meget til for at rykke rundt. Jeg har rodet med ure siden år 2000 og trenden har stort ser ikke rykket sig i den tid.
Jeg prøver ikke at tale PP op frem for L&S, men blot beskrive hvordan JEG ser markedet, og hvad jeg tror. Personligt så jeg gerne at markedet blev mere differentieret med flere brands jævnt fordelt på toppen. Det ville give et langt mere nuanceret marked for investeringsure og et bredere "program" for os der arbejder i det. Men når Rolex/PP er så hypet som de er nu har jeg svært ved at se der ske over de næste 10-15 år. Hvis man som aktie invester har set "aktie A og B" stige 10-15 % årligt de sidste 10 år mens det øvrige marked ligger i 5 %, så skifter man ikke spor før tendenserne i markedet viser noget andet. Hvornår disse tendenser så kommer aner jeg ikke, men udsigterne ligger ikke først for. Dette er blot min personlige mening og Willy og I andre må så have jeres egen
/Mads
![[-]](https://urdebatten.dk/images/collapse.png)