Jeres holdning til kopiure osv + fordomme?

[MichaelSC]

mojohe Skrev:Vi er enige om at i dette tilfælde er gældende Dansk og Engelsk lovgivning overholdt? Jeg gør juridisk intet forkert hvis jeg køber en stol i England og benytter den i mit eget hjem - og ikke sælger den videre ( det må man nemlig ikke ).
Der er ikke noget "straks" over det - kun at man i England har en anden frist for hvor lang tid ophavsretten kan beholdes. Men ikke noget med "straks" - er vist 50 år i England? I Danmark er den længere MEN DEN HAR OGSÅ EN FRIST. Så på et tidspunkt holder man altså op med at betale for designet - også i Danmark.
Jeg har kun originale "Frits Hansen" stole i mit hjem og ville da selvfølgelig undersøge markedet. Din tese om at man får hvad man betaler for holder ikke hele vejen hjem - tror du fx ikke på at det kan lade sig gøre at lave en stol i England af samme kvalitet som Frits Hansen kan - til en billigere penge?

Uanset om engelsk lovgivning er overholdt, er det stadig moralsk forkert ikke at ville honorere designer og producent for deres indsats. Det er også i strid med dansk lovgivning, derfor ligger flere af den slags 'danske' firmaer i england. Italien havde den samme politik, men har såvidt jeg ved strammet gevaldigt op, de véd udemærket godt hvor meget det rammer deres industri.

England har fantastiske håndværksmæssige traditioner. De vil kunne lave 'ægget' lige så godt som i DK, men jeg tror kun at prisen ville blive marginalt billigere. Vi taler igen her om skattetryk og afgifter. Vi skal være rigtig glade for at der overhovedet ER en industri som stadig vil ligge i danmark og sørge for beskæftigelse, for de har ikke så gode betingelser som eksempelvis i England eller sydeuropa. Derfor bør vi også støtte dem fremfor at købe kopier, lavet i kina, men solgt via England. Det er logisk, ellers saver vi den gren over som vi sidder på, så enkelt er det faktisk.

Mvh
Michael

[khbk]

Gad vide om der forekommer kopier af IKEA-produkter.
Det "sjove" ved IKEA er måske at her får man det bedst mulige produkt til den bedst mulige pris?
På alle produkter står det hvor de er produceret. Nogle køkkenskabe var fx sat sammen af elementer som kom fra Sverige, Tyskland og Polen og et par komponenter fra Kina. Det var oplyst på emballagen, og alligevel var slutproduktet "IKEA" med svensk accent!
Måske er dette på vej lidt "off topic", men dog en side af problematikken om kopiprodukter.
I øjeblikket bærer jeg med glæde mit Seiko SKX007. Et rigtigt japansk ur. Produceret i Kina!
/
Kristen

[FineTime /Kristopher]

khbk Skrev:En kopi er en kopi og en original er en original.
For den almindelige forbruger, er det ikke svært at vide hvornår noget er hvad. (Tror jeg nok, at jeg er sikker på )
Men det bliver mere "uldent", når producenterne begynder at pille ved et produkts "hele historie".
Oplevelsen af produktet, er jo ofte tæt forbundet med "hele historien".
Og for mig hører produktionssted med til "hele historien".
En af mine gode venner købte en Opel Astra, fordi han ville have en "tysk bil". Jeg har endnu ikke nænnet at fortælle ham, at den er produceret i Polen. Men det er vel stadig en "ægte Opel"?
Hvor bliver "Ægget" og resten af Fritz Hansens møbler lavet i dag?
Og hvor bliver Kongeligt Porcelæn malet?
Når producenterne gør sig mere konkurrencedygtige ved at skære ned på produktionsomkostningerne, uden at sænke priserne, er de efter min mening samtidig med til at gøre kopier mere tillokkende!
/
Kristen

Jeg mener faktisk også at Fritz Hansen får produceret deres møbler i Polen i dag. Kvaliteten er sikkert ligeså fin, som da møblerne blev produceret i Danmark.

[MichaelSC]

khbk Skrev:Gad vide om der forekommer kopier af IKEA-produkter.
Det "sjove" ved IKEA er måske at her får man det bedst mulige produkt til den bedst mulige pris?
På alle produkter står det hvor de er produceret. Nogle køkkenskabe var fx sat sammen af elementer som kom fra Sverige, Tyskland og Polen og et par komponenter fra Kina. Det var oplyst på emballagen, og alligevel var slutproduktet "IKEA" med svensk accent!
Måske er dette på vej lidt "off topic", men dog en side af problematikken om kopiprodukter.
I øjeblikket bærer jeg med glæde mit Seiko SKX007. Et rigtigt japansk ur. Produceret i Kina!
/
Kristen

I Kina har man faktisk kopieret en hel IKEA forretning!!!

Mvh
Michael

[khbk]

FineTime /Kristopher Skrev:Jeg mener faktisk også at Fritz Hansen får produceret deres møbler i Polen i dag. Kvaliteten er sikkert ligeså fin, som da møblerne blev produceret i Danmark.

Det er Polen, ja!

Men for mig går noget af det "sjove" af!

/
Kristen

[khbk]

Ja, nu husker jeg også historien om den kopierede IKEA-forretning! <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Det er ikke noget at grine ad/af

Hvad med en kopi af en IKEA-kopi!

Og så fremdeles!

/
Kristen

[mojohe67]

MichaelSC Skrev:Uanset om engelsk lovgivning er overholdt, er det stadig moralsk forkert ikke at ville honorere designer og producent for deres indsats. Det er også i strid med dansk lovgivning, derfor ligger flere af den slags 'danske' firmaer i england. I Italien havde den samme politik, men har såvidt jeg ved strammet gevaldigt op, de véd udemærket godt hvor meget det rammer deres industri.

England har fantastiske håndværksmæssige traditioner. De vil kunne lave 'ægget' lige så godt som i DK, men jeg tror kun at prisen ville blive marginalt billigere. Vi taler igen her om skattetryk og afgifter. Vi skal være rigtig glade for at der overhovedet ER en industri som stadig vil ligge i danmark og sørge for beskæftigelse, for de har ikke så gode betingelser som eksempelvis i England eller sydeuropa. Derfor bør vi også støtte dem fremfor at købe kopier, lavet i kina, men solgt via England. Det er logisk, ellers saver vi den gren over som vi sidder på, så enkelt er det faktisk.

Mvh
Michael

Det er ikke korrekt at sige at det er i strid med dansk lovgivning! Du kan sige at den Danske Lovgivning er anderledes end den Engelske. Der er ingen der gør noget lovgivnings stridigt! Hverken kunder eller de der sælger fra England.
Hvis jeg skal drage en konklusion af dit indlæg må du jo mene at et design til tid og evighed skal honoreres? Det gør ikke engang dansk lovgivning. Når "Ægget" gives frit i DK ( på et tidspunkt i den nærmeste fremtid ) er det så også moralsk forkert at købe et æg fra en anden dansk producent, som måske til den tid fx laver "Ægget" i DK.
I dit regnestykke indgår "at ville honorere designer og producent for deres indsats" og hvis det skal give nogen mening, skal der da kunne spares ihvertfald denne post væk når der købes fra England. Den Engelske moms er mindre så her var også lidt sparet. Så mon ikke man kan lave en stol i samme kvalitet til en billigere penge.

[MichaelSC]

khbk Skrev:Det er Polen, ja!

Men for mig går noget af det "sjove" af!

/
Kristen

Enig, men det gør det ikke mere rigtigt at købe kopierne. Jeg er da også skuffet over at Royal Copenhagen får lavet deres porcelæn i Thailand (undtagen Flora Danica har jeg hørt), mener også at det er en forkert strategi, men tror bare ikke de har noget valg lige nu. 'Swiss Made' er så stærkt et brand at de kan bevare arbejdspladserne dér, plus at vi taler om varer i luksussegmentet, men ellers er jeg ikke i tvivl om at produktionen af ure også blev flyttet til Kina.

Mvh
Michael

[MichaelSC]

mojohe Skrev:Det er ikke korrekt at sige at det er i strid med dansk lovgivning! Du kan sige at den Danske Lovgivning er anderledes end den Engelske. Der er ingen der gør noget lovgivnings stridigt! Hverken kunder eller de der sælger fra England.
Hvis jeg skal drage en konklusion af dit indlæg må du jo mene at et design til tid og evighed skal honoreres? Det gør ikke engang dansk lovgivning. Når "Ægget" gives frit i DK ( på et tidspunkt i den nærmeste fremtid ) er det så også moralsk forkert at købe et æg fra en anden dansk producent, som måske til den tid fx laver "Ægget" i DK.
I dit regnestykke indgår "at ville honorere designer og producent for deres indsats" og hvis det skal give nogen mening, skal der da kunne spares ihvertfald denne post væk når der købes fra England. Den Engelske moms er mindre så her var også lidt sparet. Så mon ikke man kan lave en stol i samme kvalitet til en billigere penge.

Det er selvfølgelig i strid med dansk lovgivning at sælge kopier i Danmark, det er det jeg mener, ellers blev stolene solgt via danske adresser. Man omgår dansk lovgivning ved at sælge i UK.

Uanset om noget købes i København, Oslo eller Bejing skal producent og designer naturligvis honoreres, jeg har ikke sagt for tid og evighed, men naturligvis i den perioden som loven foreskriver, eksempelvis 70 år.

Jo, jeg tror at stolen vil kunne laves billigere i England, men som sagt maginalt i denne sammenhæng og derfor ikke interessant for kopisterne, den skal laves i Asien før det kan betales sig for dem. Man skal naturligvis ikke spare designer og producents fortjeneste væk, blot fordi stolen bliver lavet i England i stedet for Danmark?

Som sagt er det meget enkelt, bliv ved med at støtte kopisterne og vi må lukke helt, længere er den ikke. Vi støtter Kina, ikke Danmark eller Europa.

Mvh
Michael

[mojohe67]

MichaelSC Skrev:Det er selvfølgelig i strid med dansk lovgivning at sælge kopier i Danmark, det er det jeg mener, ellers blev stolene solgt via danske adresser. Man omgår dansk lovgivning ved at sælge i UK.

Uanset om noget købes i København, Oslo eller Bejing skal producent og designer naturligvis honoreres, jeg har ikke sagt for tid og evighed, men naturligvis i den perioden som loven foreskriver, eksempelvis 70 år.

Jo, jeg tror at stolen vil kunne laves billigere i England, men som sagt maginalt i denne sammenhæng og derfor ikke interessant for kopisterne, den skal laves i Asien før det kan betales sig for dem. Man skal naturligvis ikke spare designer og producents fortjeneste væk, blot fordi stolen bliver lavet i England i stedet for Danmark?

Som sagt er det meget enkelt, bliv ved med at støtte kopisterne og vi må lukke helt, længere er den ikke. Vi støtter Kina, ikke Danmark eller Europa.

Mvh
Michael

Loven foreskriver 50 år i England og varerne har fri bevægelse i EU!
Spørger du mig om vi skal ændre perioden, så den var ens i hele EU, ville jeg gerne komme dig i møde. Men så længe at lovgivningen overholdes som den er nu, vil jeg ikke moralisere.
Det er vist så langt vi kan komme hinanden i denne sag.
Ikke mere herfra.
Mvh
Morten