"Køb af luksusure har intet med fornuft at gøre"

[TioMalo]

Citat:Så avance% up my et eller andet

Enigt, noble navnebroder, enigt.
Men, desværre, både Rolex og Omega er ikke så liberale i deres tankegang. Ikke engang efter bagmandspolitiets klapjagt pga. karteldannelse og den efterfølgende retsag som Swatchgroup tabte...
Jeg tror nu at en Rolexforhandler som begyndte at justere priser af sine ure matchende for vareflow, ville - sjovt nok - få dårlig karakter for sin service og på den grund miste sin ret for at agere som AD...
Just my 2ct´s...
John

[hannover_dk]

Tio Malo Skrev:

Citat:Så avance% up my et eller andet

Enigt, noble navnebroder, enigt.
Men, desværre, både Rolex og Omega er ikke så liberale i deres tankegang. Ikke engang efter bagmandspolitiets klapjagt pga. karteldannelse og den efterfølgende retsag som Swatchgroup tabte...
Jeg tror nu at en Rolexforhandler som begyndte at justere priser af sine ure matchende for vareflow, ville - sjovt nok - få dårlig karakter for sin service og på den grund miste sin ret for at agere som AD...
Just my 2ct´s...
John

Ja vist ville ha det, og det heldige er jo, at Rolex og de øvrige, givet vist også har sat forhandler priserne efter netop avance x styk / omkostning - sådan at selv en Klarlund kan leve af det De er helt sikkert lige så opmærksomme på priselastisitet som alle andre, og som med så meget andet - et ur koster det et ur KAN koste
vh

[Stenstrup]

[quote="Tio Malo"]Avance er stadigvæg ca. x 2,5 for billigere mærker og ca. x 1,7 for Omega og Rolex.
Jeg prøver lige at slette det overflødige i citatet som jeg er blevet opfordret til
Avancen er ikke engang 70 % på Omegas stålmoddller ved jeg. Kun ca 40 - 45 %. Det fik jeg på et nyt PO + ydligere 20 % fra Swatchgroup i Hellerup.
Jeg har set avanceparpirerne fra Rolex i NewYork og hendvendte mig til Ragnar i Odense med dem, da jeg tit snakkede med deres nu pensionere urmager Jan. Rolex har denne stærke prispolitik at urerne stor set skal koste det samme i hele verden. Ja sådan var det ikke for 20 år siden hvor Rolex kunner erhveres 30 - 50 % under prisen herhjemme, men nu kører de tæt på samme pris og avancer stor set det samme. Der er meget stor forskel i % på Guldmoddelerne af mærket Rolex og deres stålmodeller. Jeg ved ikke om Swatchgrup har den store forskel, da vi aldrig bestilte guldOmegaer ure til nogen. Det var svært nok at sælge de 35 Omegaure vi havde i forvejen i stål og 5 - 7 stk i kompineret guldog stål. Ja, vi skulle købe Omegerure for 500.000 om året, og det blev da også gjort indtil 2007. I 2008 købte vi kun ind for 300.000 kr og mistede i starten af 2009 Licens til at sælge Omega". Præcis ligesom nogle af vores få mellemstore urforrretninger. Der røg også en eller 2 Rolexforhandlere på den konto. Især A.M Amberg i Odense mærkede krisen og måtte lukke med en underskud på 1,7 mill kr efter godt 150 års eksistens, mener jeg det var. Dog skal det siges at lige så meget skyld i lukningen var et grimt røveri året forinden, som ikke blev dækket af forsikringen. Det kostede et tab på 800.000 - 1.000.000 kr. alene.
VH
Nicholas

[Stenstrup]

hannover_dk Skrev:Nu er avanceprocent jo ret ligemeget hvis ikke omsætningshastighed OG antal tages med.
Det nytter jo ikke at sælge et rolex om ugen og tjene 10.000 kr - ligesom det heller ikke er smart at sælge 10 casio og tjene 500 kr pr stk = 5000 kr. Ingen af dele kan man drive butik for.
Det hele er jo kombinationen af -
Avance per stk
Omsætningshastighed
Antal
Omkostning i øvrigt ud over uret (som nok er større ved rolex end ved casio - når vi taler butik osv)

Så avance% up my et eller andet <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Korrekt. Og alligevel snakker vi om det <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Nicholas

[willy]

Everyone must eat Willy

[TioMalo]

Citat:Rolex har denne stærke prispolitik at urerne stor set skal koste det samme i hele verden. Ja sådan var det ikke for 20 år siden hvor Rolex kunner erhveres 30 - 50 % under prisen herhjemme, men nu kører de tæt på samme pris og avancer stor set det samme.

- Samme pris - sådant ca. kloden rund. Yes. Og når "pris-over-disken" er den samme i hele verden, spiller verdens højeste moms, 25% ind på en måde som gør fra DK købte nye Rolexure verdens billigste. Altså, hvis & når man kan momse varen.
Dette igen er årsagen til det at mange af de større greymarket Rolex-pushere (mange amerikanere, kendte fra eBay mm.), besøger Klarlund hver sommer, køber for større beløb, momser urene hved at flyve til Oslo (ikke-EU borgere må gerne), sælger nogle "ventelistemodeller" til københavnske brugtforhandlere og få resten med sig til US.
Nu ved jeg at det ikke handler kun om den 20% rabat, den omvendt regnet moms udgør.
Alle som tror at en, som køber for nogle mill. ad gangen, kun skal nøjes med de max 9% rabat indkøbscentralens kort tilbyder, venligst løft hånden op... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

- At "man kunne købe Rolex med 30 - 50% rabat for 20 år siden" = vrøvl
Jeg handlede i 1984 med stort set alle daværende Rolex AD´er - også dem i Haderslev, som lukkede i ultimo 90´ne. Den højeste rabat, jeg opnåede ved kontantkøb var i Esbjerg (det var nok den forrige ejer, ville jeg tro), knapt 18% - men uret var også et, som dengang var svedigt at sælge; en Seadweller.. <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Man kendte ikke mærket i den grad i DK i "gamle dag" end i dag. Men det gjorde man i resten af verden. 30 til 50 % rabat (hvoraf de 50% ville bringe prisen under da- og nuværende indkøbspris, ville have forårsaget for kødannelse udenfor DK Rolex Ad´er. Man handlede livligt med pre ownede / greymarket Rolexure i den store verden.) Og Rolex´prispolitik og betingelserne for AD´er var endnu hårdere end i dag - inkl. et - par globalt rejsende "agenter" fra Rolex´hovedkontor, som besøgte også DK forhandlere og prøvede at opnå en forbudt kontantrabat. At sælge brugt (Rolex) var ligeledes strengt forbudt. Tre advarsler og en AD - teoretisk set - mistede sin dealership. Knud Pedersen fik en advarsel i 92 (?) pga. at de solgte en et - par uger gammel Seadweller for en kunde. Og så havde KP selv solg klokken fra ny af...
Nethandel og vintagebølgen har tværtimod løsnet Rolex´ hård styring af AD´er. Eller; Rolex har været tvunget til at løsne op lidt...

I DK slog Rolex - og andre bedre mærker - sig igennem i den brede befolkningens bevisthed samtidigt at det blev stuerent at købe / bruge / give som gave et brugt ur. Det var nogle livsstilsprogrammer i TV + "frem-i-skoene" artikler i pressen som gjorde pre ownede ure kosher og ovenihatten hipt her i primo 90´ne. Før i tiden florerede disse fornøjelser kun bland rockere, sigøjnere osv. "marginale segmenter" (no joke) og - bland de et - par urnørdter som var interesserede om horologi allerede den gang. Kan huske en long ago ex-kæreste som fik næsten bogstaveligt talt kramper pga. at jeg købte et brugt ur og gik med det, yak, ulækkert !!!

Det er ikke nemt at sige hvor mange urinteresserede der var her i landet dengang... Pre-internetera er næsten umuligt at gøre sig klogt af, når det drejer sig om den her slags lille minoritet / segment. De fleste var dog ikke interesserede om armbåndsure, men derimod ældre lommeure, bornholmere mm. fra den skuffe... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Og så røg de pibe, de gammeldags horologer, ikke bornholmere <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Dengang var vintagebølgen jo allerede godt i gang i Tyskland og jeg købte op utallige brugte Omega Speedmasters her i DK - med det princip, at en brugt én skulle man aldrig betale mere end kr. 500 - 600. Kan huske at en af de billigste kostede mig kr. 300 (men så var der også et - par løsnede subdial visere og lidt ridser <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ). Bagefter solgte jeg klokkerne til Tyskland og fik ca. den samme i D-marks (= en gammeldags, pre-Euro, teutonisk valutaform, som havde ca. 4 x værdi sammenlignet med DKK <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> )
Kan også huske salget af en Rolex 1675 GMT, uden papirer men i pæn stand, for kr. 4.000 (som var markedsprisen) til en dørmand i Odense... Efter at have haft annoncen i DBA for et - par uger.

Og alt dette var ikke før Jesu fødsel, men i 1988 - 89...(en af de første og eneste mobiltelefoner var Mobira Cityman som var - bogstaveligt talt - i størrelse af en mursten. Og havde man den med i sin bil, skulle man have en skriftligt tilladelse fra Telestyrelsen for at betjene sikke apparatur... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> )

Tiderne forændrer, som en af mine ynglings singer-songwriters sang på amerikansk for længe siden...

Cheers - John

[hannover_dk]

Flot indlæg navnebror - ja the times they are a changing - (hvad laver det A dog der?) Og meget hurtigere end man lige husker. Du har helt ret i, at i slut firserne var det en halv ulækker tanke, at tage et brugt ur på armen. Lidt som at låne sin fætters gebis.

Det med at samle vintageure, er nok lidt nyere end man umiddelbart husker faktisk. Og mobiltelefoner. Ja jeg jeg fik min første i bilen i ca 1989 - den sad i bagagerummet hvad den store del angik - i hovedsagen batteriet som vel vejede 2 kg, og så var røret med knapper (med lys i - kom ikke her og kald den gammel) monteret nede ved siden af gearstangen.
Du kom også til at nævne pibe. HVOR er det surt, at man hoppede på sundheden, og kom alle piberne i karantæne. BBB, Stanwell OG en række hjemmegjorte - gnide dem langs næsen så de blev blanke . Jeg sværgede, og sværger gerne igen - HVIS jeg en dag ligger med en terminal uheldbredelig ting, så skal jeg har svinefedt (husk groft salt) direkte i droppet og virginia no 1 i respiratoren
vh

[Stenstrup]

John skrev:
At "man kunne købe Rolex med 30 - 50% rabat for 20 år siden" = vrøvl
Jeg handlede i 1984 med stort set alle daværende Rolex AD´er - også dem i Haderslev, som lukkede i ultimo 90´ne. Den højeste rabat, jeg opnåede ved kontantkøb var i Esbjerg (det var nok den forrige ejer, ville jeg tro), knapt 18% - men uret var også et, som dengang var svedigt at sælge; en Seadweller.. <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

Mig:
Jeg skrev forkert kan jeg se. Jeg mente i HongKong og ikke herhjemme. Ærgelig fejl . Jeg har en onkel fra Pensalumma i Californien som i 1988 ca., betalte, mener jeg 7.000 - 10.000 kr. for et nyt GMT Pepsi i Hong Kong.
Var prisen på det tidspunkt ikke ca 12.000 - 14.000 for modellen herhjemme ???
NU vi snakker om pris, så købte min svoger i 2005 et Omega Seamaster 35 - 40 % under prisen herhjemme i HongKong. (men jeg ved ikke om der er en anden prispolitik den dag i dag i HongKong. Mener ikke der er stor prisforskel mere).

John skrev:
Tre advarsler og en AD - teoretisk set - mistede sin dealership. Knud Pedersen fik en advarsel i 92 (?) pga. at de solgte en et - par uger gammel Seadweller for en kunde. Og så havde KP selv solg klokken fra ny af...
Nethandel og vintagebølgen har tværtimod løsnet Rolex´ hård styring af AD´er. Eller; Rolex har været tvunget til at løsne op lidt.

Mig:
Jeg kender ikke til brugtsalgspolitikken for AD, men mellem 2008 - 2011, da jeg flyttede fra Jylland til Sjælland, så jeg 5 - 10 stk brugte Rolex hos Klarlund. Ca. i år 1995 - 2.000 så jeg nogle få også ved Ragnar i Odense. Men nu sælger Klarlund ikke brugte Rolexure mere. Måske må de ikke mere. Jeg ved det ikke. Jeg tror heller ikke ragnar gør det. Jeg så iøvrigt engang et Tudor Tiger chronograph med gul skive nedsat med 50 % nyt. Tilbudet gjaldt i 14 dage. Nå det var et sidespring <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

John skrev:
Dengang var vintagebølgen jo allerede godt i gang i Tyskland og jeg købte op utallige brugte Omega Speedmasters her i DK - med det princip, at en brugt én skulle man aldrig betale mere end kr. 500 - 600. Kan huske at en af de billigste kostede mig kr. 300 (men så var der også et - par løsnede subdial visere og lidt ridser <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ). Bagefter solgte jeg klokkerne til Tyskland og fik ca. den samme i D-marks (= en gammeldags, pre-Euro, teutonisk valutaform, som havde ca. 4 x værdi sammenlignet med DKK <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> )
Kan også huske salget af en Rolex 1675 GMT, uden papirer men i pæn stand, for kr. 4.000 (som var markedsprisen) til en dørmand i Odense... Efter at have haft annoncen i DBA for et - par uger.

Mig:
De gamle speedmasters må være en mindre formue i dag, forudsat de var ægte, hvilket de nok var. Fik du dem ikke sat i stand ?
ØØh en GMT for 4.000. Det var billigt. Var det også i starten af 1990 erne ?


Nicholas

[TioMalo]

Citat:De gamle speedmasters må være en mindre formue i dag, forudsat de var ægte, hvilket de nok var. Fik du dem ikke sat i stand ?
ØØh en GMT for 4.000. Det var billigt. Var det også i starten af 1990 erne ?

Lidt tidligere, 1988 - 89.
Og nej, ingen havde set her rigtigt lys i vintage / ældre Speedmasters endnu. De røg som de var til Deutschland - faktiskt kom en tyskere fra Hamborg til Århus og hentede dem hver gang jeg havde samlet 20+ ure.
Denslags istandsættelse ville aldrig have betalt sig, ikke hellere i dag. Håndværk / værkstedsarbejde er 20 - 40% billigere syd på grænsen, så meget urmagere som bilmekanikere.
Lidt off topic, men netop det er grunden til at vi mister mange arbejdspladser til tyskere og svenskere i dag...

Kr. 4.000 var helt normal pris for en brugt GMT uden papirer i 1988.

Jeg kan ikke rigtigt sige noget om Rolex-rabatter i Hongkong i 80´ne, men jeg tvivler dybt at man opnåede 30 til 50%.
Rolex har altid solgt med ca. samme betingelser til dealere verden rund, prisen bliver justeret kun f.eks. mod høj DK moms, så sælgeravance og OTC (Over The Counter) pris vil være samme som andre steder i verden.
Kan huske når oliestaterne begyndte at blive rejsemål for danskerne og alle de her historier om at "I Dubai kunne man købe Rolex med - netop ofte - 50% rabat".
Jeg prøvede altid at få en af de her "eksperter og kosmopoliter" med i en hurtig og nem handel: Hvis de kunne købe Rolex med 50% rabat, ville jeg gerne købe ALT de fik for 40% rabat i forhold til nypris. Og så kunne de begynde at stable urkasse på europaller udenfor min dør, jeg skal nok betale med kontanter og så har sælgeren tjent 10% hurtigt & nemt.
Jeg har ikke snublet over hundrede af urkasser på europaller udenfor min dør endnu... Æv <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> !

Så vidt jeg ved, var det forbudt at sælge brugte Rolex for en AD indtil ca. 1998 - 99. Grund til at man ikke ser mere brugte i deres vinduer er ikke forbud fra hovedkontoret, men derimod de priser et eftersyn osv. er nomineret til hos en AD. De må sælge kun ure sat i stand af deres eget værksted.
Og det kommer altid at koste noget mere end et, en uafhængigt brugthandler har sat i stand. Antallet af nye brugtpushere i Kbh er fordoblet i løbet af de sidste 6 - 7 år... Så, mon ikke derfor ? (PK ikke sælger mere brugte).

John

[jk_phpbb3_import15746]

hannover_dk Skrev:Flot indlæg navnebror - ja the times they are a changing - (hvad laver det A dog der?)

Og mobiltelefoner. Ja jeg jeg fik min første i bilen i ca 1989 - den sad i bagagerummet hvad den store del angik..

Du kom også til at nævne pibe.
vh

Det lille a er vist Dylans kunstneriske frihed for at gøre teksten sangbar. Det passer ikke rigtigt til melodien uden.

Nu bliver det rent OT nostalgi: Jeg fik min første biltelefon i 1977. Den var fra STORNO og kostede 22.000 kr. Det var rigtig mange penge dengang. Den var bestemt ikke mobil. Den sad fast i bilen, og man betjente den med opkald via Rigstelefonen på en geografisk bestemt opkaldskanal. For at kalde bilen skulle man helst fortælle den ofte sure operatør, hvor bilen formentlig kørte i landet. Man kunne modvilligt får lavet opkald i to geografiske områder, hvis man var heldig.

Piber! Ja, de fineste var dem fra England med den hvide prik. Dem kunne jeg kun drømme om. De hed Dunhill. De færreste ved vel i dag, at det oprindelig var et tobaksfirma. En straight grain fra Dunhill var drømmepiben.

Undskyld OT, jeg skal nok holde op nu.
JK