China-crap eller Far East High End... ?

[TioMalo]

Det begynder at være lidt af en gammel joke at tale om "China-crap".
Jo, de laver også crap, men i den sidste ende er det et spørgsmål om hvad du er villigt at betale.
I forvejen er en del af vores (dyre) ure produceret i Riget i Midten...

Så, ta´ en kursus i mental kursforændring og et internetkursus i kinesisk og du har måske en chance i fremtiden...

http://www.europastar.com/magazine/featu...e-way.html

http://www.europastar.com/magazine/featu...blood.html

Cheers - John

PS. Vi har sikkert alle vores meninger om Kinas kolossalt teknisk og derved økonomisk fremskridt og er du uenigt, hejs dannebrog i flagstangen men slå ikke budbringeren ihjel <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Jeg viderebringer her kun nøgne fakta...

[hannover_dk]

Jeg har rejst og besøgt industri i Kina masse af gange siden 2003. De er i høj grad i stand til at producere fin teknik, der er masser af virksomheder der er pinligt rene og som overholder alle arbejderbeskyttelsesregler fuldt på højde med DK eller CH og logistikken i de udviklede forretninsområder mod syd specielt, er imponerende
Det ændrer ikke ved at det er et diktatur, dog et i fremgang med menneskerettigheder, men for langsomt og i fremgang i levestandard for meget store dele af befolkningen
VIL de lave schweizerure, så vil de også kunne det kort efter beslutningen
Vh

[TioMalo]

Citat:Det ændrer ikke ved at det er et diktatur, dog et i fremgang med menneskerettigheder, men for langsomt og i fremgang i levestandard for meget store dele af befolkningen

Kunne ikke være mere enigt, ædle navnebroder.
Og jeg håber at de er ved at løsne skruen, fordi: Allerede min søn vil leve en del af sit voksenliv i en verden hvor det ikke hedder USA, men CHINA, når der tales om stater med resursser, kapasitet og penge (og - desværre - på et eller andet tidspunkt også militære muskler...)

Jeg talte kun om deres fremgang i teknologi, specielt i vores lille tik-tak niceområde...

Hilsen John

[Kristofferj]

Swiss made betyder jo kun at 51% af de penge der er brugt på værket, skal være brugt på schweiziske dele. Derudover så skal de vist også være samlet i schweiz hvis det skal hede swiss made i Europa.

Dette betyder at langt størstedelen af et ur sagtens kan være lavet i kina, men så samlet og kvalitetstesten i schweiz.

Hvis den schweiziske urindustri bliver ved med at opfører sig som de gør nu, tror jeg ikke der går mange år før man begynder at sætte uoriginale kinesiske dele i finere schweiziske ure. Det kan simpelhen ikke passe at små selvstændige butikker ikke kan få lov til at bestille dele hjem! <!-- s:x --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mad.gif" alt=":x" title="Mad" /><!-- s:x -->

[TioMalo]

Citat: Det kan simpelhen ikke passe at små selvstændige butikker ikke kan få lov til at bestille dele hjem!

Heldigtvis gør det ikke hellere !
Ta´ en tour på bugten ( http://www.ebay.com ) og så kan du finde en del dealers, "urskrothandlere" leverandører af ALT for ALLE mærker.
Tålmodigheden er - som den plejer at være - en dyd. Umiddelbart kan nogle priser af res. dele lyde latterligt høje, men hvis du går i dialog med sælgere og søger, søger og søger, finder i den sidste ende nogle meget behagelige urmagere - som regel fra US eller Hongkong / Sydkorea osv.
Nogen gang - hvordan det så lader sig at gøre - er stumperne billigere end hvad en (Rolex) AD ville årelade dig for det samme i Danmark <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Og - så er der gennem nettet nemt adgang til vintage-stumper (som en Rolex AD ikke kan få mere fra fabrikken). Dette pga. at Rolex har været meget mere udspredt i US siden WW2 og en del ældre modeller er endt hos de her "urophug".
Indtil nu har jeg ikke ejet endnu det defekte ur, hvor jeg ikke kunne skaffe reservedele. Nogen gang er man nødt til at købe et halv værk (men så er man allerede i gang ved at bygge lager ), nogen gang får man den der mikroskopiske dippedutte (jeg er ikke en urmager) sendt alene.

Hilsen John

[Kristofferj]

Det ville da være lide nemmere hvis de bare kunne få stumpen direkte hos fabrikanten.
Forestil dig du skulle købe en halv bil hvis du manglede en lille del, det ville jo heller ikke holde i længen.

[TioMalo]

Citat:Forestil dig du skulle købe en halv bil hvis du manglede en lille del, det ville jo heller ikke holde i længen.
Det ville da være lide nemmere hvis de bare kunne få stumpen direkte hos fabrikanten.

Det gør den i højeste grad: Maserati, Ferrari, alle de halvejs håndbyggede engelske speciel- sportsvogner.
Det gør dem oven i købet mere ekslusive og ønskede.

Skift af tandremme for alle Ferrarier før ca. 2000 (?) kostede omkring 25 - 30K. Og det skulle så gøres ved hvert 25.000 km <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Min 1989 Testarossa kurerede mig for den sygdom (= at du skal eje en gang i dit liv en Ferrari <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ) og så alle de løse småreparationer ovenpå...
Og - du kan IKKE bare bestille stumper fra Italien, ej hellere din gode bilmekaniker som ovenikøbet ved hvordan man gør....

Noget så kedeligt, banalt og vulgært som min Jeep har det meget bedre når jeg har en vrag - købt fra Tyskland for nul-komma-hat - i laden for at ribbe den for res. deler.

Vi skal huske at de ure, vi skriver om her, er urverdenens pandang for fuldblood italianske og engelske sportsvogner.

Sammenligne priser - superbiler er faktiskt "billigere" end luksusure (sammenlignet med prismæssigt gangefaktor).

Hilsen John

[willy]

Very intresting John.I do not doubt their ability to eventually make mechanical watches that are up there with the best offerings from the Swiss.But Seiko have been doing this for years with their Grand Seiko Models.And the biggest problem they will face will not be the quality but the branding.If Seiko had taken a leaf out of the car business and copied Toyoto,who by branding their luxury car division Lexus captured a big part of that market.Then maybe the Grand Seiko would get the recognition it deserves with watch buyers.I think the Chinese will face the same problems in the west.If i was them i would buy more Swiss watch brands and over a period put their ideas -skills-traditions and work disipline into these brands.And anyway China will only be rich for as long as the good old USA allows them to be <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Just wait untill they pump money into India,who are the next economy USA will support.Japan Germany everyone thought about them as they do now about China.They are all controlled by the good old USA. <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Willy

[Kristofferj]

Tio Malo Skrev:

Citat:Forestil dig du skulle købe en halv bil hvis du manglede en lille del, det ville jo heller ikke holde i længen.
Det ville da være lide nemmere hvis de bare kunne få stumpen direkte hos fabrikanten.

Det gør den i højeste grad: Maserati, Ferrari, alle de halvejs håndbyggede engelske speciel- sportsvogner.
Det gør dem oven i købet mere ekslusive og ønskede.

Skift af tandremme for alle Ferrarier før ca. 2000 (?) kostede omkring 25 - 30K. Og det skulle så gøres ved hvert 25.000 km <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Min 1989 Testarossa kurerede mig for den sygdom (= at du skal eje en gang i dit liv en Ferrari <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ) og så alle de løse småreparationer ovenpå...
Og - du kan IKKE bare bestille stumper fra Italien, ej hellere din gode bilmekaniker som ovenikøbet ved hvordan man gør....

Noget så kedeligt, banalt og vulgært som min Jeep har det meget bedre når jeg har en vrag - købt fra Tyskland for nul-komma-hat - i laden for at ribbe den for res. deler.

Vi skal huske at de ure, vi skriver om her, er urverdenens pandang for fuldblood italianske og engelske sportsvogner.

Sammenligne priser - superbiler er faktiskt "billigere" end luksusure (sammenlignet med prismæssigt gangefaktor).

Hilsen John

Jeg snakker jo ikke om High end ure John, men om standart rolex, omega osv. . Det svarer til Toyota Bmw og folkevogn.
Det er da helt i skoven at man ikke bare kan bestille de dele man skal bruge.
Idag er det jo sådan at nogle mærker ikke lader et ur forlade værkstedet uden det ser ud som ny, det kan vi som forbrugere da på ingen måde være tilfredse med.
Jeg hader at ure skal gøres til et luksus produkt. Hvorfor skal det hele være så fint og opstyltet, det er jo bare et ur?!

[TioMalo]

Citat:Jeg snakker jo ikke om High end ure John, men om standart rolex, omega osv. . Det svarer til Toyota Bmw og folkevogn.

Sammenligning passer ikke. BMW og Audi kunne måske nå lige akkurat den nederste hjørne af Omega...
Tænk venligst hyppigheden og prisen.
Alt den vrøvl om at "alle går med Rolex" passer ikke.
Men kør igennem en almindeligt pænt middelklasse villaområde, er der - stort set - i hvert carport den obligatoriske sorte Audi eller VW Passat stationcar.
Men der er kun nogle enkle få kvarterer, foreninger / sammenslutninger / caféer & restauranter hvor du støder for nogle Rolex´ og Omegaer og dem som er fra high end kategoriet (her refererer jeg til Mads´ deling af ure, jeg ellers ikke er enigt med i helheden).
Men efter at have ivrigt kukkeluret urscenen de sidste ca. 40 år (= betragtet, hvilke ure folk går med), er det vist kun på Bahamas, Syd Frankrig og nogle få andre steder, hvor man kan med rette overdrive den at "alle går med Rolex / andet dyrt ur".
For en almindelige statsborger er et ur for kr. 500 "normalt" og når prisen begynder at nærme sig de kr. 1.000 - 1.500, begynder det at være "dyrt". Så, her har vi Toyota og VW fra den billige ende.

Citat:Idag er det jo sådan at nogle mærker ikke lader et ur forlade værkstedet uden det ser ud som ny, det kan vi som forbrugere da på ingen måde være tilfredse med.

Jeg har aldrig nogensinde haft et problem ved at be´ om at mit (vintage) ur ikke skal poleres ved service-eftersyn. Alle (Rolex) AD´er både her og i andre steder her på jorden har uden diskussioner accepteret min ønske.

Citat:Jeg hader at ure skal gøres til et luksus produkt. Hvorfor skal det hele være så fint og opstyltet, det er jo bare et ur?!

Når man kan investere kr 20.000 + i et ur, taler vi om luksusprodukt http://translate.google.dk/translate?hl=...iki/Luxury (når et udmærket armbåndsur kan købes for 5 - 10% af den pris).
Og når jeg betaler den pris, forventer jeg at uret er fint - både ind- og udvendigt.
Er det forkert ? Desværre, yes - i flg. den stadigvæg lyslevende protestantiske ydmyghedskodeks...
Men at det så skulle være opstyltet, forstår jeg ikke rigtigt (har oplevet at det er mere kopiurbrugere som kører det løb <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> )

Cheers - John