Real Debate

[willy]

I think we have to be carefull on any watch forum that we do not become a old friends club.You know what i mean when everybody is telling one another what a great watch they have.And god forbid anyone who says your watch is overpriced and a load of crap.The watch world is just as corrupt as the car world.Smart marketing hype that people without any real knowledge of watches believe.I for one am tired of reading about one great watch after another that will all disapear just as quickly as they came.The truth or as some would say a opinion based on real watch knowledge is getting drowned in all the bullshit.I take a look on Vintage watch site everyday and i do not like what i see.There is no debate or exchange of opinions just people who are afraid to say what they mean in case they offend one another.I honestly believe that 95% of what is written on such a site is useless because no one ever puts a question mark on it.You have people who know a lot about certain brands and not much about other brands.And then you have people who know a little about all brands but not a lot about any brand.Putting your head in the sand never learns anyone about anything.Let me give you a example i buy a watch and put a picture on this site.I bet you 99% of you will say great watch congratulations etc etc.What i would rather hear is the truth i can always sell it again Willy

[Joepete]

Hvad er det, at du vil have, Rodney ? En kanonisering af ure, mærker, producenter osv ? Du bliver ved med at spørge efter "sandheden", men den findes jo ikke, Rodney, da ethvert urkøb vil afhænge af så mange forskellige parametre, at det er nærmest umuligt at sammenligne på tværs af forskellige køb. Desuden, så ligger der vel også en smule pli i tingene. Hvis jeg synes, at en andens urkøb er noget hø, hvorfor skal jeg så udbasunere det på et forum? Det er da uhøfligt, og hvorfor skal jeg tage glæden ved et givet ur fra en anden, blot fordi jeg ikke kan sætte mig i personens sted. Det vidner da, ud over dårlig pli, også om manglende empati. Der vil jeg altså ikke hen med et forum... <!-- s:oops: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_redface.gif" alt=":oops:" title="Embarrassed" /><!-- s:oops: -->

Lægges der i en tråd op til debat, så har jeg intet problem med at ytre min mening Jeg har dog ikke behov for at pådutte andre min mening, såfremt den ikke ønskes tilkendegivet

"Problemet" er nok snarere, Rodney, at du tænker om tingene som du gør. Du har gjort dig nogle erfaringer, har indsamlet noget viden og så har du taget stilling til tingene. Det er jo fint, men derfor kan andre jo sagtens have gjort sig andre erfaringer og være nået til andre konklusioner - ja de kan sågar stå et helt andet sted i deres erfaringsdannelse, og dermed være igang med en anden proces i tingene end du. Det skal vi da have plads til.

Du må debattere alt det du vil, blot du ikke forventer/forlanger, at alle skal gøre som dig. Hvor er diversiteten så henne? Så bliver vi da først ens

Hav en fantastisk fredag i morgen

[willy]

Hi Joepete,
You have got it wrong ,dare i say as usual.It is not to hurt other peoples feelings or to push my own opinions on to other people.But not just watch sites but the whole world would still be in the middle ages if we followed your ideas.Criticism and debate is the only thing that as ever changed anything for the better in this world.Sitting on a fence and trying just to be nice to everyone creates a world where nothing changes and lies can grow at will.And please do not tell me about contructive criticism when all criticism is constructive.Call a spade for a spade do not be afraid.You might make a few enemys but that is the price all honest people pay.I am not a politician or a diplomat and i am pleased about that.If you criticised a watch i liked i would respect your right to do so and no bad feelings at all.But to many people take it personaly when we are talking about watches.And i do not believe that i have the truth alone .But untill someone shows me another truth then i believe the truth that i know.It is all about having a open mind and accepting ideas.Sorry John but your way is what i hear politicians saying everyday on the news it is called bullshit Willy

[KimT]

Selvfølgelig skal vi fortælle sandheden, som vi selv ser den.
Men kommer der en ny gæst/bruger og viser stolt sit nye ur frem, ville jeg ALDRIG svine det til.
Fordi du (eller jeg) mener det ikke er et godt ur, kan det jo sagtens være det rigtig for den pågældende.

Et eksempel. Panerai, et alt for dyrt ur, ifht. hvad der er lagt i det......men stadig det ur, jeg er mest glad for
Mange vil sige at det er noget skidt der er prissat alt for højt. Men ved du hvad.....i dont care

Jeg måder tit folk i min dagligdag, som ved jeg er intereseret i ure og derfor spørger de mig tit......hvad synes om det her?
Som regel er det ure som ikke er interesante for mig, eller endda noget jeg synes er noget skidt
Så ville jeg da aldrig sige det på den måde. Som JoePete skriver - pli/alm. dannelse ville få mig til at svare noget i stil med
Jo, ja, det er fint. Måske ikke lige noget for mig, men fint, fint.

Altså en smøre, hvor jeg i virkeligheden snakker uden om
Ligger folk derimod en tråd op og spørger direkte.....er det her godt eller skidt, så er der jo intet i vejen med at sige.....skidt.
Man kan sagtens fortælle folk, det man selv mener er sandheden, uden at blive personlig, provokerende og unødvendig hård IMHO.

Min pointe er, at det der er et skidt ur for dig, er måske det helt rigtige for mig, selv om at du synes det er noget "overpriced" skrammel.
Og jeg behøver ikke dig til at fortælle mig det

[Joepete]

Rodney, jeg er enig med dig i, at kritisk stillingtagen og debat er konstruktivt. Problemet er blot, at det kræver, at begge parter - afsender og modtager - formår at både lytte og forstå samt afsende eget budskab med respekt for den andens holdninger og meninger. Når du kalder min måde at anskue tingene på for "bullshit", så gør du jo det stik modsatte, og dermed kan en debat aldrig blive konstruktiv - der er simpelthen "knas på linien"

Practice what You preach before You go out preaching to others Det ville være min kritiske stillingtagen til din måde at debattere på, og det er både ærligt, respektfuldt og udviklende ment og skrevet Og nyd så din weekend rigtig meget Måske du snart kigger forbi Strib og omegn?

Til andre læsere vil jeg lige nævne, at Rodney og jeg korresponderer via mial. Bølgerne kan godt gå lidt højt, men jeg ved altid, at vi begge respekterer hinanden, og det er vigtigt, synes jeg, i en dialog. Jeg sætter stor pris på din ærlighed, Rodney, og jeg holder også af din måde at sige tingene direkte til mig på. Jeg ved altid hvor jeg har dig, og det ser jeg som noget meget positivt og prisværdigt

[Claus Tukjær]

willy Skrev:I am not a diplomat....

What???? <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

[Stensbjerg]

Jeg mener også det er meget vigtig at holde tingene adskilt her,
fordi man fortæller hvad man kan og ikke kan lide ved et ur/mærke og underbygger hvorfor man ser tingene som man gør,
er altså ikke det samme som at man er i gang med at svine noget til

Det er jo også det der lidt er lagt op til i reglerne herinde,hensyn til hinanden og sund fornuft i debatten vi skal jo ikke være enige,
men som willy mener jeg at det gør forummet stærkere hvis vi kan have en god ærlig debat hvor man udveksler synspunkter
hvor forskellige de end måtte være uden at det bliver til en skyttegravskrig.

Jeg heller ikke at et forum vinder noget ved at alle er å så enige om nærmest alt og så sidder der et par stykker hvis ord nærmest skal betragtes som lov
personligt har jeg oplevet hvad det ender med,nemlig et dødt personligheds forladt forum

Det handler om at finde balancen
og det syntes jeg er er rigtigt godt at tage en debat om og holde focus på <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: -->

[willy]

Joepete Skrev:Rodney, jeg er enig med dig i, at kritisk stillingtagen og debat er konstruktivt. Problemet er blot, at det kræver, at begge parter - afsender og modtager - formår at både lytte og forstå samt afsende eget budskab med respekt for den andens holdninger og meninger. Når du kalder min måde at anskue tingene på for "bullshit", så gør du jo det stik modsatte, og dermed kan en debat aldrig blive konstruktiv - der er simpelthen "knas på linien"

Practice what You preach before You go out preaching to others Det ville være min kritiske stillingtagen til din måde at debattere på, og det er både ærligt, respektfuldt og udviklende ment og skrevet Og nyd så din weekend rigtig meget Måske du snart kigger forbi Strib og omegn?

Til andre læsere vil jeg lige nævne, at Rodney og jeg korresponderer via mial. Bølgerne kan godt gå lidt højt, men jeg ved altid, at vi begge respekterer hinanden, og det er vigtigt, synes jeg, i en dialog. Jeg sætter stor pris på din ærlighed, Rodney, og jeg holder også af din måde at sige tingene direkte til mig på. Jeg ved altid hvor jeg har dig, og det ser jeg som noget meget positivt og prisværdigt

Thank you John i love a good discussion with you to.And as always you are still a nice guy.Even if we have many different meanings.If my tone was a little hard John i know you will forgive me. Willy

[willy]

CT-Watches.dk Skrev:

willy Skrev:I am not a diplomat....

What???? <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

I bet you never knew that did you? <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Willy

[Panerai]

Godt jeg tilhører den 1 % som altid siger sandheden om andres ure

Men bliver da lidt skuffet hvis det passer, at 99 % herinde lyver omkring de ure som vises <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very Sad" /><!-- s:cry: --> <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very Sad" /><!-- s:cry: --> <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very Sad" /><!-- s:cry: --> <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very Sad" /><!-- s:cry: --> <!-- s:cry: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_cry.gif" alt=":cry:" title="Crying or Very Sad" /><!-- s:cry: --> , men personligt så tror jeg ikke på det

Og husk nu det er bare en ting