Ny Omega "milgauss"

[Stenstrup]

Peters Svar:
Altså, jeg har vanskeligt ved at se, at dette at have langet 30-35 forskellige Omega´er over disken i en periode på 9 måneder, skulle kunne give noget som helst empirisk grundlag for at kunne udtale sig autoritativt om kvaliteten på Omega ure generelt og da slet ikke på en specifik model !! Det er almindelig kendt, at Omegas tidlige co-axial calibre havde nogle problemer og det er så det !

Mit Svar:
Min vurdering af urerne er ikke kun efter salg, men også fra andre forumer, der har beskrevet hvad jeg har oplevet. Netop 2500 Co-axl værkerne var det største problem.
Dog var det ikke 30 - 35 ure Omegaure, der blev direkte solgt, men "kun" 11 - 13 stykker. De andre ure rodede jeg med hver dag i opstilling og den ene røg kronen af på med det samme.
Når jeg nævner Co-Axl værkerne, så mener jeg ikke på en bestem model, da næsten alle nu har Co-axk værker. Det ur som kronen røg af på var en speedmaster (kan ikke huske referencenummeret.)
Men ellers må man sige at ingen ved helt hvordan de nye 8500 (8508) værker og 9300 værker kommer til at gå. Vi ved mere om nogle år. Men en ting er sikkert. Omega efterlader noget at ønske sig mht. deres kvalitetskontrol.

Peters Svar:

Hvad. angår reservedelsgaranti, når vi taler Omega ure, så har jeg set et officielt svar fra Omega Customer Care i en tråd på et andet forum, hvor den blev oplyst til at være 20 år. Og når den periode er udløbet, så vil man formentlig som oftest kunne få reservedele fra andre uofficielle kilder, såsom Ofrei, Cousins osv.

Mit svar:

Ja, 20 år er det allernyeste jeg også har hørt. Mht. at få dele fra andre på det tidspunkt, så kan det nok arrangeres. Men hvis reservedele ikke laves fra Omega mere, skal andre lave de dele, og måske sker det. Omega garanter dog kun at De selv vil lave dele til uret i mindst 20 år efter en model er udgået. Og man skal huske på at kroner og især originale trykknapper kan være svære at skaffe efter urets reservedele ikke bliver produceret. Men man kan jo altid (vil jeg tro), få andre dele i, der virker, og så synes jeg selv at det er ligemeget om de så kommer fra Kina. Bare ens ur kan blive ved med at gå.

Peters svar:

Rolex´s reservedelsgaranti kender jeg ikke, så jeg vil ikke begynde at stille spørgsmålstegn ved den oplyste periode på 30 år - men måske andre herinde ligger inde med det officielle svar ?

Mit Svar:
Det er Rolex´s offiecelle svar til AD

Peters Svar

Dit svar på det første spørgsmål, opfatter jeg som din egen subjektive mening, hvilket selvfølgeligt er helt i orden - men det vil naturligvis generelt være klædeligt, hvis man husker tydeligt at angive, at det netop er dette, i stedet for at ville fremstå som et autoritativt orakel. Diskussionen om kvalitet - Rolex vs Omega - har vi haft mange gange her på forum og det har aldrig ført til andet end ufred og skænderier, så den holder jeg mig langt væk fra og vil generelt opfordre andre til at gøre det samme !!![/quote]

Mit svar:

Hmm. Jeg ved ikke om jeg fremstår som et autotitivalt orakel. Jeg er bestemt ikke noget orakel ha,ha. Men 35 års erfaring har da givet mig mange erfaringer. Nok til at efter 20 års interesse som ur entusiast blev jeg ansat i en Omega AD butik, og måtte i den ombæring også sætte mig meget ind i smykkeverden. Desuden grundet mit salg af Rolexdele til private i USA (mest skiver), og mine renorveringsforbindelser af specialle vintage Rolexure 6263 Daytona og 1019 Milgauus og 1016 Exploer og model 1655 Exploer orangehand, samt 2 Tudor Huntermodeller blev kaldt ned til Klitgaard for at vurdere gamle vintageure. Alle de sidstnævnte ure var fra en velhavende ung mand i HongKong, der ville have mig til at ordne hans ure via danske AD, da Rolex Hongkongservecenter sagde at det ville tage 7 - 12 måneder at ordne hans ure.
En ting lærte jeg ved det, og det var at den 6263 Daytona jeg skulle have restaureret var halv fake og dette måtte helt til fabrikken for at få det bekræftet. Selv der havde de lidt svært ved det skrev Rolex til mig, da det vidste sig at værket var ægte, men få uoriginale dele i. Lænken var øgte, men skive og kasse var uægte. Rolex har et team kun til at tage sig af fakes og et forkert serienummer afslørede sandheden.

VH

Nicholas

[Stenstrup]

willy Skrev:A lot of what you say is true , but i think you are forgetting something . Omega make good watches with ETA calibers maybe finished by Omega . These calibers are for the most reliable long lasting and easy to service .

Rolex calibers are true inhouse calibers . And they are built for absolute reliability and strength , and easy service . Rolex do not waste money by putting glass backs on their watches or polishing the visable parts of the caliber . They concentrate on developing ways to make their watches even more reliable . Even IWC have in the last ten years copied the policy of Rolex , and have dumped polishing high finish on basic calibers . They know that spending more time on the workmanship of the caliber means better reliabilty . ETA supply not only Omega - Brietling- Tag etc etc but also thousands of other brands all over the world . They supply basic or finished calibers to all of these brands . And they have to do it at a reasonable cost . What these brands do with these calibers is up to them . But it is a fact that only a few brands get the calibers from ETA in kits and completly re- machine them before putting them together again . IWC are one of the few brands that do this . And you have to ask yourself why ?

The reason is very simple ETA calibers do not live up to the high standard of workmanship that IWC demand from their calibers . I am not saying ETA could not do the same , i am saying they do not . They make so many millions of calibers every year , that good quality for a good price is the priority here .

Brands like Rolex or IWC can concentrate on developing new ideas and put them into practice much much quicker than a mastodon like ETA . Rolex are very very conservative and carefull . Nothing absolutly nothing gets put into production before it is tested to extremes that other brands can only dream about . You might ask yourself why can they do this ? The answer is simple . Rolex are a fund they are not forced by anyone to look at their profit margin every year . Omega and most other brands have to make money every year for the Shareholders in the Swatch or Richmont groups etc etc .

It is really an unfair fight between Rolex and Omega , and one that Omega can never win . Rolex have so many advantages to start with that, it is like compairing Manchester United with Wigan .

This is not to say that Omega cannot make a watch that is comparable or even better than a Rolex model . Just look at the Speedy for an example . I think many Omega models are great value , and i personally like many of their watches . And who knows what the future can bring , reputations can be destroyed or made overnight in this world. But right now in my opinion Rolex make the strongest mechanical watch you can buy . Willy

Hej Willy.

Mange ting er rigtig, men 2 ting er anderledes.

ETA sælger ikke værker til andre end Swatchgruops egne urmærker nu. Selv reservedele til Raymond Weil ved jeg fra Raymond Weil hovedkontor skal igang med at samarbejde med andre leverandører.

IWC har brugt både ETA værker, men også in-houseværker til deres superdyre specialmodeller, som ligger langt over 200.000 kr. I dag bruger IWC Selllita værker til nogle af deres basiskalibre, og forsat inhouseværker for de rigtig dyre ure.
Men i virkeligheden kan man ikke sige at inhouseurværker gør at urværkerne er ekstra gode. Seiko bruger Inhouse og deres basaiskalibre er middelkvalitet og nok ikke værd at give service efter 5 til 10 år. (jeg tænker på de Seikoure til 1.000 - 2.000 kr.). Men deres springdrive inhouse er af en uovertruffen kvalitet og kan naturligvis altid betale sig at give service.

VH

Nicholas

[pbr]

Citat:Peters Svar:
Altså, jeg har vanskeligt ved at se, at dette at have langet 30-35 forskellige Omega´er over disken i en periode på 9 måneder, skulle kunne give noget som helst empirisk grundlag for at kunne udtale sig autoritativt om kvaliteten på Omega ure generelt og da slet ikke på en specifik model !! Det er almindelig kendt, at Omegas tidlige co-axial calibre havde nogle problemer og det er så det !

Mit Svar:
Min vurdering af urerne er ikke kun efter salg, men også fra andre forumer, der har beskrevet hvad jeg har oplevet. Netop 2500 Co-axl værkerne var det største problem.
Dog var det ikke 30 - 35 ure Omegaure, der blev direkte solgt, men "kun" 11 - 13 stykker. De andre ure rodede jeg med hver dag i opstilling og den ene røg kronen af på med det samme.
Når jeg nævner Co-Axl værkerne, så mener jeg ikke på en bestem model, da næsten alle nu har Co-axk værker. Det ur som kronen røg af på var en speedmaster (kan ikke huske referencenummeret.)
Men ellers må man sige at ingen ved helt hvordan de nye 8500 (8508) værker og 9300 værker kommer til at gå. Vi ved mere om nogle år. Men en ting er sikkert. Omega efterlader noget at ønske sig mht. deres kvalitetskontrol.

Så på basis af, at have håndteret 30-35 forskellige Omega modeller, hvoraf du har langet omkring 11-13 stykker over disken, samt hvad du har læst på forskellige fora om cal. 2500´s problemer, så mener du at kunne udtale dig generelt om kvaliteten på Omegas håndværk ?

Jeg er enig med dig i, at ingen ved hvordan de nye værker i 8500 og 9300 serien vil komme til at gå - det kan kun tiden vise. Men det er da vist også det eneste jeg kan erklære mig enig i i denne henseende. Udsagnet er som sådan meget rigtigt - men værdien af budskabet kan jeg ikke se !

Citat:Peters Svar:

Hvad. angår reservedelsgaranti, når vi taler Omega ure, så har jeg set et officielt svar fra Omega Customer Care i en tråd på et andet forum, hvor den blev oplyst til at være 20 år. Og når den periode er udløbet, så vil man formentlig som oftest kunne få reservedele fra andre uofficielle kilder, såsom Ofrei, Cousins osv.

Mit svar:

Ja, 20 år er det allernyeste jeg også har hørt. Mht. at få dele fra andre på det tidspunkt, så kan det nok arrangeres. Men hvis reservedele ikke laves fra Omega mere, skal andre lave de dele, og måske sker det. Omega garanter dog kun at De selv vil lave dele til uret i mindst 20 år efter en model er udgået. Og man skal huske på at kroner og især originale trykknapper kan være svære at skaffe efter urets reservedele ikke bliver produceret. Men man kan jo altid (vil jeg tro), få andre dele i, der virker, og så synes jeg selv at det er ligemeget om de så kommer fra Kina. Bare ens ur kan blive ved med at gå.

Så alt i alt giver du mig ret - Omegas reservedelsgaranti er 20 år og ikke 15 år, som du startede med at påstå.

Citat:Peters svar:

Rolex´s reservedelsgaranti kender jeg ikke, så jeg vil ikke begynde at stille spørgsmålstegn ved den oplyste periode på 30 år - men måske andre herinde ligger inde med det officielle svar ?

Mit Svar:
Det er Rolex´s offiecelle svar til AD

Nå !

Citat:Peters Svar

Dit svar på det første spørgsmål, opfatter jeg som din egen subjektive mening, hvilket selvfølgeligt er helt i orden - men det vil naturligvis generelt være klædeligt, hvis man husker tydeligt at angive, at det netop er dette, i stedet for at ville fremstå som et autoritativt orakel. Diskussionen om kvalitet - Rolex vs Omega - har vi haft mange gange her på forum og det har aldrig ført til andet end ufred og skænderier, så den holder jeg mig langt væk fra og vil generelt opfordre andre til at gøre det samme !!!

Mit svar:

Hmm. Jeg ved ikke om jeg fremstår som et autotitivalt orakel. Jeg er bestemt ikke noget orakel ha,ha. Men 35 års erfaring har da givet mig mange erfaringer. Nok til at efter 20 års interesse som ur entusiast blev jeg ansat i en Omega AD butik, og måtte i den ombæring også sætte mig meget ind i smykkeverden. Desuden grundet mit salg af Rolexdele til private i USA (mest skiver), og mine renorveringsforbindelser af specialle vintage Rolexure 6263 Daytona og 1019 Milgauus og 1016 Exploer og model 1655 Exploer orangehand, samt 2 Tudor Huntermodeller blev kaldt ned til Klitgaard for at vurdere gamle vintageure. Alle de sidstnævnte ure var fra en velhavende ung mand i HongKong, der ville have mig til at ordne hans ure via danske AD, da Rolex Hongkongservecenter sagde at det ville tage 7 - 12 måneder at ordne hans ure.
En ting lærte jeg ved det, og det var at den 6263 Daytona jeg skulle have restaureret var halv fake og dette måtte helt til fabrikken for at få det bekræftet. Selv der havde de lidt svært ved det skrev Rolex til mig, da det vidste sig at værket var ægte, men få uoriginale dele i. Lænken var øgte, men skive og kasse var uægte. Rolex har et team kun til at tage sig af fakes og et forkert serienummer afslørede sandheden.

Jeg ved ikke helt, hvordan jeg skal svare dig, uden at overskride grænsen for, hvor personlig man må blive på dette forum - og den har jeg vist allerede nærmet mig ! Så selvom jeg ikke skriver dette indlæg i min egenskab af moderator, så bliver jeg nødt til at afstå fra at svare dig !

[Bjarne]

så er synspunkterne vist belyst fra alle sider.

Og så tilbage til tråden

[willy]

Stenstrup Skrev:

willy Skrev:A lot of what you say is true , but i think you are forgetting something . Omega make good watches with ETA calibers maybe finished by Omega . These calibers are for the most reliable long lasting and easy to service .

Rolex calibers are true inhouse calibers . And they are built for absolute reliability and strength , and easy service . Rolex do not waste money by putting glass backs on their watches or polishing the visable parts of the caliber . They concentrate on developing ways to make their watches even more reliable . Even IWC have in the last ten years copied the policy of Rolex , and have dumped polishing high finish on basic calibers . They know that spending more time on the workmanship of the caliber means better reliabilty . ETA supply not only Omega - Brietling- Tag etc etc but also thousands of other brands all over the world . They supply basic or finished calibers to all of these brands . And they have to do it at a reasonable cost . What these brands do with these calibers is up to them . But it is a fact that only a few brands get the calibers from ETA in kits and completly re- machine them before putting them together again . IWC are one of the few brands that do this . And you have to ask yourself why ?

The reason is very simple ETA calibers do not live up to the high standard of workmanship that IWC demand from their calibers . I am not saying ETA could not do the same , i am saying they do not . They make so many millions of calibers every year , that good quality for a good price is the priority here .

Brands like Rolex or IWC can concentrate on developing new ideas and put them into practice much much quicker than a mastodon like ETA . Rolex are very very conservative and carefull . Nothing absolutly nothing gets put into production before it is tested to extremes that other brands can only dream about . You might ask yourself why can they do this ? The answer is simple . Rolex are a fund they are not forced by anyone to look at their profit margin every year . Omega and most other brands have to make money every year for the Shareholders in the Swatch or Richmont groups etc etc .

It is really an unfair fight between Rolex and Omega , and one that Omega can never win . Rolex have so many advantages to start with that, it is like compairing Manchester United with Wigan .

This is not to say that Omega cannot make a watch that is comparable or even better than a Rolex model . Just look at the Speedy for an example . I think many Omega models are great value , and i personally like many of their watches . And who knows what the future can bring , reputations can be destroyed or made overnight in this world. But right now in my opinion Rolex make the strongest mechanical watch you can buy . Willy

Hej Willy.

Mange ting er rigtig, men 2 ting er anderledes.

ETA sælger ikke værker til andre end Swatchgruops egne urmærker nu. Selv reservedele til Raymond Weil ved jeg fra Raymond Weil hovedkontor skal igang med at samarbejde med andre leverandører.

IWC har brugt både ETA værker, men også in-houseværker til deres superdyre specialmodeller, som ligger langt over 200.000 kr. I dag bruger IWC Selllita værker til nogle af deres basiskalibre, og forsat inhouseværker for de rigtig dyre ure.
Men i virkeligheden kan man ikke sige at inhouseurværker gør at urværkerne er ekstra gode. Seiko bruger Inhouse og deres basaiskalibre er middelkvalitet og nok ikke værd at give service efter 5 til 10 år. (jeg tænker på de Seikoure til 1.000 - 2.000 kr.). Men deres springdrive inhouse er af en uovertruffen kvalitet og kan naturligvis altid betale sig at give service.

VH

Nicholas

You have missed the point completly . What Raymond Weil who are a low end brand do as got nothing to do with this discussion at all . Try reading about the way IWC recieve and rebuild out scourced calibers , before giving an opinion on them . They do not use any built outside calibers at all . What they recieve from Sellita are just pieces that they rework to IWC standard . Seiko are completly inhouse they make everything themselves from cheap basic calibers to Grand Seiko High end . In this aspect Seiko are unique in the watch world .

Nobody is saying that Inhouse is always better than out scourced calibers . I think you are using your own personal experience as a measure of what is up and down concerning watches . No body knows everything about watches . I have met many really clever watchmakers who know very little about the brands they do not work on or service . And many people who know a great deal about brands and their history but not much about the workings of a caliber . I think it is important to research something before making a statement on it We are all learning Willy

[Bjarne]

Som skrevet tidligere - Tilbage til tråden....

Yderligere indlæg uden om den oprindelige tråd bliver slettet