+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Når et firma tager et brugt ur ind? (/showthread.php?tid=78585)
Når et firma tager et brugt ur ind? - Dan - 17-08-2013
Nu har jeg kigget mig lidt omkring på nettet, og set hvad folk har til salg, og hos firmaer også.
så var det bare at jeg undre mig lidt og tænker !
Når en forhandler af ure på nettet, samt dem der har en fysisk butik for et ur ind som skal købes eller tages i kommision, hvordan kan de så vide det er ægte? eller delene i det er?
Tænker bare at der er et stort udvalg og man kan jo ikke være klog på alle felterne eller?
kan se nogle tilbyder, at gå med kunden ved et evt salg og få det klaret hos en forhandler, dette er også helt fint.
Men hvad gør de selv for ikke at blive snydt ?
Går de selv ned og for en vurdering på urets stand samt ægthed inden de tager det ind?
God Lørdag derude.
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - TioMalo - 17-08-2013
Citat:hvordan kan de så vide det er ægte? eller delene i det er?
Man begynder ikke med en brugturforretning før man kender sit kram.
Stor del af deltagere her kan genkende med det samme et ægte fra et falske ved at se & føle på uret.
De her "verifikationer hos en forhandler" tilhører til (den fornuftige) Rookie-afdeling.
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - Dan - 17-08-2013
jeg ved godt at de folk der har en forretning ved hvad de laver, men tænker selv den professionelle kan vel komme til en udfordring? hvis det er et ur han ikke kender meget til ?
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - pbr - 17-08-2013
Dan Skrev:jeg ved godt at de folk der har en forretning ved hvad de laver, men tænker selv den professionelle kan vel komme til en udfordring? hvis det er et ur han ikke kender meget til ?
Vi kan vel alle blive udfordret på et eller andet plan - Vintage Rolex er nok et af de bedste eksempler på, at det kan være svært at begå sig, hvis ikke ens paratviden om alle aspekter af mærket er meget stor.
Men udover, at jeg er helt enig med John (TioMalo) i, at dem der kaster sig ud i, at have handel med brugte ure som levevej (helt eller delvist), nok ikke gør det, før de føler at de er i stand til at begå sig, så kan handlende jo også beskytte sig på anden måde. Hvis man ikke ønsker (eller har mulighed for) at få uret verificeret ved en AD og måske er i tvivl om det konkrete urs ægthed, tilstand eller originalitet, så kan man jo dække sin risiko ind ved at lade det influere på den pris, man vil give for uret !! Eller måske helt sige nej tak til det pågældende ur - der er jo ingen købetvang !
Lad os sige, at man får tilbudt et matskivet Rolex sportsmodel fra omkring starten eller midten af 80´erne, hvor Rolex var ved at gå over til "glossy" skiver og man er i tvivl om, hvorvidt den matte skive er original til uret (matskivede Subs og SeaDwellers er generelt mere eftertragtede af samlere og dermed kan de også trække en højere pris). Er man i tvivl, så byder man jo kun lige tilstrækkeligt for uret til, at man ikke får et tab, hvis man er nødt til at sælge det videre som et ur med uoriginal skive (hvis man er ærlig) eller skifte skiven til en korrekt type.
Ikke så meget hokus pokus i det ............... det handler mere om godt købmandsskab !
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - TioMalo - 17-08-2013
Jeg kender rigtigt godt to prof handlende, begge to har købt og solgt bedre brugte ure her siden ca. medio 90´ne (helt fra dengang brugte ure blev omdøbt til "vintage" og blev stuerene bland middelklassen).
Begge to har bestemt lavet fejle; købt for dyrt og solgt for billigt (nogen gang), men de har aldrig nogensinde købt fake. Begge to har blivet tilbudt kopier (dog ikke ofte) men udelukkende af fjolser som ikke selv viste at de har en kopi...
Nej - det er meget fornuftigt at få en urmager at verificere et ur når man er i begyndelsen af sin urkarrier, men profs ville ikke være profs hvis de blev snydt af fakes.
I visse tilfælle kan man være i tvivel om hvordan urværket ser ud (beskidt, knækket rotoraksel mm.) og så har man bagkasse åbningsværktøj for at kigge ind i uret.
De her historier om "perfekte kopier" er moderne myter. Der findes ikke ure som snyder en AD (som div. kilder på nettet påstår). Mest af den her fake-hysteri er noget mange af de autoriserede handlere puster på: Skræm så mange potencielle købere at købe et nyt ur, det bringer klinker i kassen <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - willy - 17-08-2013
Some times even dealers have their doubts . But they always have a network of other dealers they can ask . Vintage is the most dangerous field for dealers , especially brands like Rolex - Omega - Patek - etc etc .
I often wonder why many dealers just look at a watch for about 10 seconds , and do a deal on it .
But i must admit i have done the same . Fakes are getting better and better , do not doubt this . I saw one the other day that was good enough to fool a dealer who sells the same brand of watchs . He had to take the back off the watch to see it was a fake . It was unbelievable . This watch costs around 85000 dkr from new . The detailing on the dial and case was nothing short of fantastic . Be sure of one thing , as watches increase in price the counterfitters will get better . The watch in question was given to him by a rep- of the brand . Willy.
PS. I would have bought the bloody watch as the real thing . But only because i trust him <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - TioMalo - 17-08-2013
Citat:Vintage is the most dangerous field for dealers , especially brands like Rolex - Omega - Patek - etc etcØhh... hvad mener du, Willy ? Hvorfor er vintage farligt ? Ærligt talt, jeg fatter ikke hvad du mener.
Citat:I often wonder why many dealers just look at a watch for about 10 seconds , and do a deal on it .
Fordi, én som har haft hundreder - eller tusinder - af ure gennem sine hænder kender uret. Er man alligevel i tvivel, så åbner man kronen og trækker. Der er trods alt ikke endnu opfundet nogle kinesiske ETA-kopi værker som føles som f. eks. Rolex, når man trækker dem op.
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - olof - 17-08-2013
Tio Malo Skrev:Citat:Vintage is the most dangerous field for dealers , especially brands like Rolex - Omega - Patek - etc etcØhh... hvad mener du, Willy ? Hvorfor er vintage farligt ? Ærligt talt, jeg fatter ikke hvad du mener.
Citat:I often wonder why many dealers just look at a watch for about 10 seconds , and do a deal on it .
Fordi, én som har haft hundreder - eller tusinder - af ure gennem sine hænder kender uret. Er man alligevel i tvivel, så åbner man kronen og trækker. Der er trods alt ikke endnu opfundet nogle kinesiske ETA-kopi værker som føles som f. eks. Rolex, når man trækker dem op.
Jeg gaar da ud fra, at han mener:
Det er en ting, om alle dele paa et vintage ur er "aegte", den anden er om det hele er korrekt og som den blev udleveret en gang. Med en historie af 60 aar or mere kan man vel ikke forvente af nogen som helst forhandler, at han kender alle varianter. Exempel: Speedmaster fra 1969...
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - willy - 17-08-2013
Tio Malo Skrev:Citat:Vintage is the most dangerous field for dealers , especially brands like Rolex - Omega - Patek - etc etcØhh... hvad mener du, Willy ? Hvorfor er vintage farligt ? Ærligt talt, jeg fatter ikke hvad du mener.
Citat:I often wonder why many dealers just look at a watch for about 10 seconds , and do a deal on it .
Fordi, én som har haft hundreder - eller tusinder - af ure gennem sine hænder kender uret. Er man alligevel i tvivel, så åbner man kronen og trækker. Der er trods alt ikke endnu opfundet nogle kinesiske ETA-kopi værker som føles som f. eks. Rolex, når man trækker dem op.
Citat:What i mean John is that vintage watches require specialist knowledge of the watch in question . As you know even auction houses like Sothebys have been fooled by fakes in the past . Newer watches are easier to verify and value .
The watch i mentioned did not have a cheap caliber in it , but it did have a real ETA caliber
With a watch costing 85000 dkr. that maybe cost 20000 kr. to make by the brand . I think counterfitters would be willing to make very very good copys for say 5-6000 kr or maybe more . The profits are huge . Willy
Re: Når et firma tager et brugt ur ind? - willy - 17-08-2013
olof Skrev:Tio Malo Skrev:Citat:Vintage is the most dangerous field for dealers , especially brands like Rolex - Omega - Patek - etc etcØhh... hvad mener du, Willy ? Hvorfor er vintage farligt ? Ærligt talt, jeg fatter ikke hvad du mener.
Citat:I often wonder why many dealers just look at a watch for about 10 seconds , and do a deal on it .
Fordi, én som har haft hundreder - eller tusinder - af ure gennem sine hænder kender uret. Er man alligevel i tvivel, så åbner man kronen og trækker. Der er trods alt ikke endnu opfundet nogle kinesiske ETA-kopi værker som føles som f. eks. Rolex, når man trækker dem op.
Jeg gaar da ud fra, at han mener:
Det er en ting, om alle dele paa et vintage ur er "aegte", den anden er om det hele er korrekt og som den blev udleveret en gang. Med en historie af 60 aar or mere kan man vel ikke forvente af nogen som helst forhandler, at han kender alle varianter. Exempel: Speedmaster fra 1969...
Citat:That is a good example Olof . Thank you .
Willy