vandtæthed - påvirkes det af bevægelse

vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - Printviselig Version:

+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse (/showthread.php?tid=77276)

Sider: 1 2 3

vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - hannover_dk - 14-05-2012

Kristoffer og jeg diskuterer det i en anden tråd, men det drukner min Deepstar stolthed af et ur, så jeg tager den lige her

Jeg VED der er nogen der hævder det er en myte (der er mange der elsker at bryde myter), at bevægelse under vand har betydning for ures vandtæthed.
Ham her referer du til Kristoffer

kristofferJ Skrev:Jeg har læst det mange steder, men her er der en gut der har regnet på det, med tal og det hele:D

http://forums.watchuseek.com/f2/sigh-myth-busting-again-610734.html

lille uddrag:
Citat:So, the actual pressure increase on the gaskets of a watch being towed at 50 kph at 300 meters is not going to be the 1 atm we calculated as the dynamic pressure, but will depend on the where the gaskets are in relation to the flow lines and how many turns the fluid must make to get to them.

Han regner også på nogle andre myter, meget sjovt

Jep det var den samme jeg - redigeret satte ind. Jeg tror bare ikke på ham og ISO standarden gør heller ikke. Jeg har ikke forstand til at sige hvor han går galt eller ISO går ret (i mine øjne)

du kan i alle fald finde langt flere som videnskabelig går ind for det end ham vor ven
ISO standarden som øger tryk med 25%
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_Resistant_mark og det er statisk - ikke det dynamisk så øger

Denne er også god, forklarer også om de store forskelle der kan være mellem forskellige 100 meter ratede ure f.eks
http://ezinearticles.com/?How-Much-Water-Resistance-in-a-Dive-Watch-is-Enough?&id=185970
og
http://www.polar.fi/en/support/Polar_Products_in_Water_Environment?product_id=36238&category=faqs
Tydeligt er, at det ikke kun er bevægelsen (din mands forklaring om at trække det en båd med en fast hastighed) men derimod bevægelsen sammen med acceleration der betyder noget
Han bøvler også med at man højst kan svømme 3 ft i hastighed - men du kan bevæge armen langt hurtigere end du kan svømme og i øvrigt er det ikke smart at tale svømning - her er svømmeføder og langt større acceleration når en arm ændrer retning eller trækker gennem vand - eller decelererer - det er de skiftende hastigheder sammen med bevægelsen som jeg ser det, måske nok i virkeligheden skiftende der betyder mest.
Nå hvem siger vi skal være enige - jeg holder mig til ISO til videre
vh

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - willy - 14-05-2012

Incredible to waste an education on poppycock.I think i will google to see if the food i eat as got any influence on the type of sweat i put on my watchstrap. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> Willy

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - Bjørn H._phpbb3_import15705 - 14-05-2012

floggin' a dead horse - - -

Beklager, Hannover - den er god nok,

"So, the actual pressure increase on the gaskets of a watch being towed at 50 kph at 300 meters is not going to be the 1 atm we calculated as the dynamic pressure, but will depend on the where the gaskets are in relation to the flow lines and how many turns the fluid must make to get to them."

du vil have både over & undertryk ( men i små-små størrelser) afhængigt af hvordan dit testlegeme er orienteret ifht. væske/luft strømmen

googl "Bernouilli" Icon_cool

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - Bjørn H._phpbb3_import15705 - 14-05-2012

willy Skrev:Incredible to waste an education on poppycock.I think i will google to see if the food i eat as got any influence on the type of sweat i put on my watchstrap. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> Willy

No need Willy,
a 5 day binge & lots of chinese takeaway can make even a stainless steel bracelet smell interesting <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" />
spør' mig ikke hvorfra jeg ved det - - -

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - hannover_dk - 14-05-2012

Bjørn H. Skrev:floggin' a dead horse - - -

Beklager, Hannover - den er god nok,

"So, the actual pressure increase on the gaskets of a watch being towed at 50 kph at 300 meters is not going to be the 1 atm we calculated as the dynamic pressure, but will depend on the where the gaskets are in relation to the flow lines and how many turns the fluid must make to get to them."

du vil have både over & undertryk ( men i små-små størrelser) afhængigt af hvordan dit testlegeme er orienteret ifht. væske/luft strømmen

googl "Bernouilli"

jo men jeg er som du kan se ved at jeg skam også quoter dem der ikke mener det, at jeg blot vælger at tro på ISO testerne og de trods alt flere, der stadigt trækker døde heste rundt - sådan kan det jo være. Naturligvis har det stor betydning om netop hvor trykket kommer fra i forhold til trykkets retning mod ex kronen - men jeg har taget fejl før - man må jo bare forholde sig i forhold til teorierne, som jeg stadigt klart ser overvægt af i forhold til den døde hest Icon_e_smile

- Dit referat er i øvrigt netop friholdt for den vigtige acceleration/nedbremsning som jo iflg de fleste har den største betydning
vh

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - willy - 14-05-2012

Bjørn H. Skrev:
willy Skrev:Incredible to waste an education on poppycock.I think i will google to see if the food i eat as got any influence on the type of sweat i put on my watchstrap. <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> Willy
No need Willy,
a 5 day binge & lots of chinese takeaway can make even a stainless steel bracelet smell interesting <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" />
spør' mig ikke hvorfra jeg ved det - - -

<img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> Willy

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - Bjørn H._phpbb3_import15705 - 14-05-2012

hvon' hulen skulle accelerationer/decelerationer have indflydelse ?? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" />

fra dit eget wiki link: (understregningen er min)
"Movement induced dynamic pressure increase is sometimes the subject of urban myths and marketing arguments for diver's watches with high water resistance ratings. When a diver makes a fast swimming movement of 10 m/s (32.8 ft/s) (the best competitive swimmers and finswimmers do not move their hands nor swim that fast[2]) physics dictates that the diver generates a dynamic pressure of 50 kPa or the equivalent of 5 metres of additional water depth.[3]

vi snakker om 5 meter vandsøjle - - -hvis du kan bevæge poten med en fart af 10 meter/sekund Icon_e_biggrin

og hvis dit målepunkt er præcis I bevægelsesretningen - er det TVÆRS af bevægelsesretningen er det et fald i "opfattet" tryk på det tilsvarende - - -

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - Kristofferj - 14-05-2012

Meget enig

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - hannover_dk - 14-05-2012

Bjørn H. Skrev:hvon' hulen skulle accelerationer/decelerationer have indflydelse ?? <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" />

vi snakker om 5 meter vandsøjle - - -hvis du kan bevæge poten med en fart af 10 meter/sekund og hvis dit målepunkt er præcis I bevægelsesretningen - er det TVÆRS af bevægelsesretningen er det et fald i "opfattet" tryk på det tilsvarende - - -

Jeg forstår ikke det andet du skriver - ud over at netop forskellen mellem stigning og nedgang dubler tryk påvirkningen men

Hvis man - i mangel på at forstå alt - og man ikke må bruge metoden ved at google og se hvem der er flest af i holdinger - og ikke må bruge ISO - kan man så bruge sig selv. Hvis man er under vandet - ex på 10 meter bare, og sidder stille og så vil strækker armen bagud og med flad hånd fører den hurtigt frem, så kan man da
Dels tydeligt mærke pres på håndfladen (et pres om jo intet har at gøre med dybden som man ikke mærker men med acceleration og det at man bruger vandet til at skubbe sin krop frem gennem vandet) Her vil man mærke, at man dels får tryk på håndfladen og dels er istand til at flytte stor krop frem og skubbe en stor mængde vand bort der hvor kroppen flytter sig frem. Det er for mig et synligt bevis på, at jeg kan mærke rent fysisk, at der er tryk, og går det mod kronen (eller på ældre ure også ved glasset)
Tang vil også flytte sig klart, og sand hvirvles kraftigt op - hvad helt som hvis man rettede en vandstråle mod det - og det kan da ikke
ske helt uden en trykænding på det sand.
Vi taler ikke vandets vægt - for den er konstant , men bevægelsen som kan trække en tung krop frem i ryk under vand og herunder specielt acceleration/opbremsning der kan ramme pakninger direkte (hvis man går frem under vand og så ændrer det pludseligt til at gå tilbage) - må påvirke, ud fra rent praktisk egen fornemmelse under vandet - også hvis jeg gir pokker i at se på google flertallet Icon_e_biggrin

Det er ikke så let, men nu har jeg googlet det jeg gider, og tror ikke jeg bliver mere klar - og vinder heller ikke det store - jeg bruger 200 meter ure minimum og så er bevægelsen ikke et issue for mig - så jeg må vælge ikke ha det klare svar - i kan ha ret
vh

Re: vandtæthed - påvirkes det af bevægelse - Kristofferj - 14-05-2012

Hannover, tager jeg fejl hvis jeg siger du er sproglig student, for at sammenligne det at skubbe vand med sin hånd, og så det tryk der kommer på en meget megt tynd overflade på en gummi pakning, ja det holder simpelhen ikke (undskyld) vand <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" />