+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Antal skruer i balancen (/showthread.php?tid=74914)
Antal skruer i balancen - BobT - 02-11-2010
Man ser vel ofte indirekte antallet af jewels som et slags kvalitetstegn på værket. Dette på trods af, at de kunstige jewels jo ikke i sig selv repræsenterer nogen særlig værdi. Det står i hvertfald ofte på værket eller når man læser om et værk hvormange jewels der er.
Min undren går nu på, om antallet af skruer i balancen siger noget om kvaliteten på værket eller hvor nøjagtigt det kan gå?
Jeg havde noget kik på dette lommeur:
http://www.bruun-rasmussen.dk/search.do?pg=1&iid=300342892&cid=37659&mode=detail
Som desværre ikke blev mit. Her ses jo en "Bimetallic Compensation Screwed Balance" med ret mange skruer.
Er dette i sig selv et tegn på kvalitet?
Betyder det at værket kan gå mere nøjagtigt?
Til sammenligning kan jeg se, at mit eget ure kun har 4 skruer i balancen (Kl. 3, 6, 9 og 12)
Er dette et udtryk for en forenkling som ikke kan give så stor nøjagtighed?
De bedste hilsner
BobT
Note: Man kan læse mere om "Bimetallic Compensation Screwed Balance" på Omega Link Centralen: http://www.urforum.dk/forum/viewtopic.php?f=3&t=7480&start=0&hilit=link+centralen
Re: Antal skruer i balancen - Mads Gjødesen - 03-11-2010
Jeg tror vi skal have en urmager ind over her, men jeg forstår det således, dog udelukkende baseret på teoretisk læsning.
Jeg vil ikke direkte sige at antallet af skruer har noget med kvaliteten at gør. De er sat i balancen for at sikrer en god stabilitet/balance i balancen, og dermed en stabil gang i forhold til temperaturer og selve optræksfjerderen.
Du kan læse om det her:
[url]"http://www.timezone.com/library/horologium/horologium0013" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.timezone.com/library/horolog ... logium0013[/url]" onclick="window.open(this.href);return false;
Antallet af skruer ser jeg mere som en nødvendighed for at opnå balance i balancen i relation til balancens konstruktion og fjederen, der driver værket. Om det så kræver mange eller få skruer er individuelt fra konstruktion til konstruktion. Med skruerne kan opnås en vis stabilitet, men også øget masse på balancen, så det er helt klart i mine øjne en balancegang mellem antal og vægt du påfører balancen. Den bør heller ikke være for tung, da det også vil påvirke driften.
Håber urmagerne i form af Lars, Peter og co. kan komme med lidt faglig back up her
/Mads
Re: Antal skruer i balancen - Lars - 03-11-2010
Hej.
Joh Mads du er på rette vej.
Det du kalder balance i balancen, er det vi kalder dynamisk afvejning. Dette foregår ved at man tager balancen, afmonterer spiralen, lader platauet sidde på, tager så sin afvejningsbænk, er en mikroskopisk lille skruestik, med stenkæber, der er slebet helt skarpe, ingen hakker. Har den hakker, er den lige til at smide i skraldespanden.
De fås i forskellige udgaver bl.a. med waterpas, her er to forskellige
Waterpas i bænken, den sorte ring er uden på glasset
Lægger balancen op på tapperne, så balancen kan rulle, så er det skruerne kommer ind i billedet. De bruges så til at montere små reguleringsskiver under, dem kunne man få i sortimenter (muligvis endnu, jeg har et gammelt et der er godt nok til mit brug,endnu). Så må balancen ikke rulle rundt, uanset hvordan du lægger/ruller balancen, så skal den blive liggende. Gør den ikke det vil den tungeste ende af balancen rulle ned og man sætter så en reguleringsbrik på for oven.
Dette kan man også konstatere på sit tidskontrolapp. Uret regulerer forskelligt i forskellige stillinger, hvilket de fleste ure gør, og mange bruger de forskellige stillinger til at regulere sit ur med, skive op, skive ned, krone op (når uret ligger på siden), krone ned, krone til højre eller krone til venstre. Det kan give mange forskellige reguleringer, også selv om uret på armen går ganske præcist, vi er nu nok på vej ud i noget der bliver mega meget teori, med isokronisme, temperatur følsomhed og andre spændende ting. Det vil jeg ikke komme ind på her...
Det er for svært at skrive om, og gøre det kort. ? + er ikke sikker på jeg kan huske al teorien omkring emnet/emnerneSå ud fra det må man jo så sige nej mange skruer er ikke det samme som en god kvalitet, og så dog er der jo lidt om det når vi kigger på værkerne. Så det er ikke nemt at definere kvalitet, kun ved hjælp af balancen.
Re: Antal skruer i balancen - BobT - 04-11-2010
Lars Skrev:Så ud fra det må man jo så sige nej mange skruer er ikke det samme som en god kvalitet, og så dog er der jo lidt om det når vi kigger på værkerne. Så det er ikke nemt at definere kvalitet, kun ved hjælp af balancen.
Tak for den grundige gennemgang. Jeg er allerede blevet klogere på balancens hemmeligheder.
Kan man tillade sig at opsummere således: Den perfekte balance af høj kvalitet har ingen skruer da der fra starten er i perfekt balance. En balance med mange skruer har ikke haft perfekt balance, men der er lagt mange timers arbejde i af få den i balance for at opnå høj kvalitet?
Jeg kan se PP har to forskellige slags gyromax balancer, en med 4 muligheder for justering og en med 8 muligheder for justering:
Kilde: Worldtempus.com, Caliber 29-535 © Patek Philippe
Kilde: tp178.com, Caliber 215 © Patek Philippe
Kan man sige noget om kvaliteten på de to forskellige slags gyromax balancer?
På begge værker står der: "Adjusted to Heat Cold Isochronisme and 5 five positions"
Den med 4 muligheder for justering, har 4 eger (har desværre ingen anelse om hvad det hedder). Den med 8 justeringsmuligheder har kun 2 eger. Så vidt jeg kan se er den med 4 muligheder for justering og 4 eger på de nyere værker.
VH BobT