+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Alt det andet (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=78)
+--- Forum: Off topic (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=81)
+--- Tråd: Dette finder jeg interessant (gaaaab) (/showthread.php?tid=74638)
Dette finder jeg interessant (gaaaab) - Geodoc - 13-09-2010
Denne artikel: Kamp mod sprogligt kaos, finder jeg overordentlig interessant.
......... så lad endelig være med at læse den.
Fra artiklen citeres:
Danskerne begår flere sprogfejl end nogensinde. Det skyldes, at vi kommunikerer som aldrig før.
Ikke mindst på skrift, hvor elektroniske fænomener som chat, blogs og sms'er har gjort stort set alle til aktive skribenter.
Men al denne skrivelyst risikerer at undergrave alle gældende sprogregler.....
........ og videre:
"Tidligere blev det offentlige skriftsprog især udbredt af undervisere, journalister og skribenter, som var uddannet til det.
I dag er det alle, som ytrer sig på skrift, og det giver et mere flimrende skriftbillede, eftersom det ikke er alle, der har lige stort kendskab til sprogregler og sproghistorie,"
siger Sabine Kirchmeier-Andersen, direktør i Dansk Sprognævn
Sproget er levende, og udvikler sig. - Det er jo heldigvis/desværre en sandhed man må acceptere.
Lad mig give et selvoplevet eksempel.
- For en 20-25 år siden bragte DR en udsendelse om Slædepatruljen Sirius.
Fotografen panorerer ud over en isørken, og hele billedindholdet giver et indtryk af knugende og isnende lav temperatur. - Panoreringen fortsætter og stopper ved et tilsneet telt, hvor en Sirius mand kravler ud.
Reporteren siger, "Det er da godt nok koldt" - og Siriusmanden svarer: "Ja! - Det er rimeligt koldt".
Svaret var en sproglig vits, en såkaldt underdrivelse, og reaktionen udeblev ikke. Hele Danmark kastede sig ned på gulvet og vred sig af grin.
Ordet "rimelig" (kan)/kunne slet ikke anvendes i den aktuelle sammenhæng, nemlig at: Det i virkeligheden, helt aldeles, og i enhver henseende var: urimeligt koldt.
Faktisk var det usædvanligt koldt, ekstremt koldt, fantastisk koldt osv. osv. - kort sagt alt andet end rimeligt.
Udsendelsens emne interesserede mange, og var tilsvarende blevet set af hele det TV-seende Danmark.
I den almindelige sociale omgang, f.eks. på arbejdspladsen, bredte der sig nu en sproglig dille med at anvende "rimelig", i tilsvarende grinagtige sammenhænge.
Dillen bed sig fast, og ordet "rimelig" gled fra sin oprindelige betydning "acceptabelt afvejet eller forholdsvis" til en mindre distinkt og fyldordsagtig betydning.
Men som "sproglig ronkedor", må jeg acceptere, at udtalelsen, "Uret er rimeligt dyrt" betyder: "Det koster mere end andre ure", også selvom det kan betragtes som urimelig dyrt.
Sproget er levende og udvikler sig. - Det er korrekt, som artiklen nævner, at nutidens masse kommunikation medfører langt flere påvirkninger af sproget end tidligere.
Sprogbøffer bliver stadigt hyppigere og tenderer mod at glide ind i sproget. Men samtidig er der risiko for, at sproget forfladiges, mister sin spændstighed og frem for alt sin præcision.
Det må, alt andet lige, være mere fornøjeligt og tilfredsstillende, at udtrykke sig præcist og umisforståeligt, frem for det modsatte.
På forum kan vi bidrage til at holde sproget på ret kurs ved at undgå nogle af mine "ynglings bøffer".
Hedder det nu også "Yngling" - Ja hvis der er tale om et ungt opvoksende menneske. (afledt af afkom eller yngel)
Mente jeg derimod mine "favorit bøffer", hedder det yndling. I betydningen at ynde dem, sætte pris på.
I flæng kan nævnes nogle hyppigt forekommende:
- "Man skal vende sig til remmen" - Nej man skal vænne sig til remmen, afledt af en vane, altså betydningen at tillægge sig en ny vane, og ikke vende sig om.
- "Jeg syntes uret er fedt" - Ja hvis det var en holdning du tidligere havde til uret. - F.eks. tidligere syntes jeg, at JVC ure var fimsede; men nu synes jeg de er flotte.
- "Han tog hans ur" - Det må vi da ikke håbe, for så er det jo tilegnelse af tredieparts ejendom, og dermed tyveri.
... blandt de hyppige typografiske unoder er der:
- at undlade [mellemrum] mellem [.] punktum [,] komma og den efterfølgende sætning.
- at undlade linie skift, så hele teksten fremstår som een ubrudt "maskingeværssalve", der for modtageren er irriterende vanskelig at nedbryde i deludsagn.
- den ulidelige "garbage collection": onclick="window.open(this.href);return false;onclick="window.open(this.href);return false - der opstår ved [vis prøve] når teksten indeholder et link.
- Når man anvender citat (quote), kan man begynde skrivning klods op ad "slut quote" [/quote]←sådan her. - Forumets fortolker begynder lige under citatet, og ikke med en eller flere liniers gabende hul.
Tager man sin kommunikation rimeligt
seriøst, bør man også gøre sig umage for, at modtageren får et præcist indtryk af det afsendte budskab.Tager man ikke sin kommunikation seriøst, kan man jo bare skrive på egen selvopfunden måde - med risiko for at blive misforstået af den anden part i kommunikationen.
Det sidste afleder ofte udredningsarbejder om, hvad budskabet egentligt indeholdt - hvilket jeg synes er spild af god båndbredde.
Med venlig hilsen - Geodoc
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - hannover_dk - 13-09-2010
Man må måske lige tilføje, at et ur sagtens kan være "rimeligt" dyrt uden, at det er urimeligt dyrt.
Jeg kunne nok finde på at købe et "rimeligt" dyrt ur, men aldrig et urimeligt dyrt - hvis vi nu skal bevæges os i "dagens" sprog.
vh
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - Tullerne - 13-09-2010
Sundt & interessant indlæg Geodoc ;-]
Tillad mig at komme med følgende tilføjelser til hyppigt forekommende:
”Den diskution vi havde i går......”. Diskussion er det.
”.......... er efter min mening uakceptabelt”. Uacceptabelt er korrekt.
- ” Jeg var altså lige nød til at .......”. Hvilken nød – hasselsnød, valnød? Jeg var altså lige nødt til ......
- ”Generalt syntes jeg de laver lækkere ure”. No comments <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
- Udråbstegn! Sættes efter sidst skrevne bogstav – som her! Uden mellemrum!
Har man et stort behov for at sætte flere på hinanden følgende udråbstegn, er dette også uden mellemrum!! Og ikke ! ! Udpluk fra WIKI: ”Umådeholden brug af flere udråbstegn i træk anses ofte som meget dårlig stil .........”
- Jeg poster lige et billed. Billede er det.
- Igår, idag, imorgen. Skrives korrekt som: i går, i dag, i morgen.
- Tillykke skrives faktisk korrekt i to ord: Til lykke.
........ Men sådan er der jo så meget, måske mest fordi; Diskutionen igår generalt blev uakceptabel fordi jeg syntes de laver lækkere ure ! !
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - KimT - 13-09-2010
Tullerne Skrev:Sundt & interessant indlæg Geodoc ;-]Det var da et mærkværdigt indlæg.
Tillad mig at komme med følgende tilføjelser til hyppigt forekommende:
”Den diskution vi havde i går......”. Diskussion er det.
”.......... er efter min mening uakceptabelt”. Uacceptabelt er korrekt.
- ” Jeg var altså lige nød til at .......”. Hvilken nød – hasselsnød, valnød? Jeg var altså lige nødt til ......
- ”Generalt syntes jeg de laver lækkere ure”. No comments <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
- Udråbstegn! Sættes efter sidst skrevne bogstav – som her! Uden mellemrum!
Har man et stort behov for at sætte flere på hinanden følgende udråbstegn, er dette også uden mellemrum!! Og ikke ! ! Udpluk fra WIKI: ”Umådeholden brug af flere udråbstegn i træk anses ofte som meget dårlig stil .........”
- Jeg poster lige et billed. Billede er det.
- Igår, idag, imorgen. Skrives korrekt som: i går, i dag, i morgen.
- Tillykke skrives faktisk korrekt i to ord: Til lykke.
........ Men sådan er der jo så meget, måske mest fordi; Diskutionen igår generalt blev uakceptabel fordi jeg syntes de laver lækkere ure ! !
Det er måske ikke alle der deltager herinde, som formulerer sig helt perfekt, eller staver 100%
Det er fint nok, hvis man har en generel interesse for sproget, men det ovenstående indlæg, refererer jo direkte til nogle af brugerene herinde
Jeg er sikker på at folk gør sig umage, men ikke alle er jo lige dygtige.
Det er vel for pokker et urforum og ikke et retskrivnings forum <!-- s:? --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_confused.gif" alt=":?" title="Confused" /><!-- s:? -->
Hyggeligt startindlæg, men bortset for det, så velkommen........
P.s. Du er velkommen til at rette evt. stave/formuleringsfejl i mit indlæg.
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - jacob jensen - 13-09-2010
Mon ikke Tullerne har været herinde før Kim T jeg syntes den dårlige stil virker bekendt,
jeg lader dem bare flyve i deres eget luftlag vi er jo ikke engang enig om hvor højt det er <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Det næste bliver vel at man skal til dansk prøve inden et medlemskab
så er vi jo næsten derhenne hvor dagens Danmark er med et hensyn til et statsborgerskab.
Enig virkelig dårlig tråd
men bare rolig jeg skriver ikke mere i den,så kan i selv rette hvad i føler skal rettes i indlægget for i kan forstå det.
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - Mr. Korsbek! - 13-09-2010
Hej Kim
Du skrev det jeg var igang med, men lod være for ikke at trykke på de forkerte knapper.
Jeg har det ligesom dig og kunne også selv ane en undertone, som var rettet mod brugere herinde......
Ikke godt, da dette jo er et urforum og ikke forum for dansk retstavning! - der skal være plads til alle, også selvom man er ordblind m.m.
Tak Kim........
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - Joepete - 13-09-2010
Spændende læsning, Torben
At man skal gøre sig umage i sin skriftlige fremstilling kan jeg til fulde tilslutte mig. Når det er sagt, så har jeg dog altid fået at vide, at det er modtageren, der bestemmer budskabet ...
Btw, så blev jeg i hele mine tid på pædagogseminariet anset for værende ordblind, blot fordi jeg på den første dag rakte hånden op og spurgte, hvad institutionen gjorde for at sikre, at ordblindes skriftilige eksaminer blev bedømt objektivt
Det at forstå er nu en sjov ting ...
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - Sociologen - 14-09-2010
Jeg er selv interesseret i sproglige fremstillinger, tegnsætning mv., så jeg havde (øjensynligt i modsætning til flere i denne tråd) glæde ved at læse Geodocs observationer og refleksioner. Desuden synes jeg, at de er præsenteret på en ’nobel’ facon, som ingenlunde går efter personen bag formuleringerne (om end disse sikkert kan identificeres, hvis man er interesseret deri og søger på de forskellige ordstrenge), ligesom tråden er placeret i ”Off-Topic”. Det er helt fint med sådanne indlæg IMO, og jeg betragter på ikke måde indlægget som elitært.
For god ordens skyld: På trods af at jeg har interesse for disse forhold, kan jeg langt fra frasige mig at begå mine egne sproglige fejl… Desværre
Men jeg arbejder på det Og endelig: At folk laver formuleringsfejl, grammatiske fejl, tastefejl eller noget syvende, skal selvfølgelig ikke holde dem fra at deltage aktivt. Det er indholdet og ikke formen, som oplyser os 'uvidende'. Ingen skal ikke være formynderiske...
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - blue - 14-09-2010
Tullerne Skrev:- Tillykke skrives faktisk korrekt i to ord: Til lykke.Forkert!
Re: Dette finder jeg interessant (gaaaab) - KimT - 14-09-2010
Sociologen Skrev:.........glæde ved at læse Geodocs observationer og refleksioner. Desuden synes jeg, at de er præsenteret på en ’nobel’ facon, som ingenlunde går efter personen bag formuleringerne (om end disse sikkert kan identificeres, hvis man er interesseret deri og søger på de forskellige ordstrenge), ligesom tråden er placeret i ”Off-Topic”. Det er helt fint med sådanne indlæg IMO, og jeg betragter på ikke måde indlægget som elitært.Der er IMHO også forskel på "Geodocs" indlæg og "Tullernes"
Hvor "Geodocs" forekommer mere generelt, virker "Tullernes" mere rettet direkte mod bestemte personer.
Jeg syntes bare at det er uheldigt at kritisere folk, som måske godt er klar over at de ikke er super til at stave eller formulere sig
Men det kan da godt være at man skal holde sig fra at deltage herinde, hvis man får byttet rundt på SYNES og SYNTES
Det vil under alle omstændigheder begrænse mine indlæg. (det vil dog nok glæde nogle <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> )