+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Selitta SW200 (/showthread.php?tid=67094)
Sider:
1
2
Selitta SW200 - Jens_phpbb3_import15753 - 27-06-2007
Hej!
Efter ETA er holdt op med at levere udenfor SWATCH-gruppen er nogle mærker, fx Oris gået over til at anvende en kaliber der hedder SW200 i stedet for den måske lidt kedelige men dog - for sin udbredthed -respekterede og afprøvede 2824-2.
SW200 er eftersigende en slags klon af 2824-2, men hvad skal vi mene om den? Er den lige så god?
mvh Jens
- hannover_dk - 27-06-2007
Håber nogen ved mere end jeg. Jeg kan bare se at det er i princip simpelthen ETA
ex:
http://www.sellita.ch/catalogue/mvts_auto.html
I det hele taget virker hele serien som om de køber ETA værker og sælger videre, muligvis med en eller anden forarbejdning - men det lyder jo underligt - dels hvorfor de skulle kunne være mellemled og dles hvordan de skulle kunne levere der hvor ETA ikke vil, men jeg tror der muligvis er noget om en sag mellem ETA og Sellita iflg en anden side
Numrene hænger dem jo også sammen med ETA og gamle Eterna - her fra deres side
Calibre 7 3/4'', 2660, manuel, fréqu. 4 Hz Calibre 11 1/2'', 2801-2, manuel, fréqu. 4 Hz Calibre 11 1/2'', 2836-2, autom., fréqu. 4 Hz
Calibre 7 3/4'', 2671, autom., fréqu. 4 Hz Calibre 11 1/2'', 2804-2, manuel, fréqu. 4 Hz Calibre 13'', 2834-2, autom., fréqu. 4 Hz
Calibre 7 3/4'', 2678, autom., fréqu. 4 Hz Calibre 11 1/2'', 2824-2, autom., fréqu. 4 Hz
Autres calibres sur demande : 8 3/4 : 2681 , 10 1/2 : 7001 , 11 1/2 : 2892-2 2893-2
Min fremhævninger med FED - nogen ved forhåbentligt mere
vh
- Lars - 27-06-2007
ØØØØØØØH, hvis ikke mine øjne snyder mig , så kan jeg se der står ETA på de værker ? ? ?Mvh Lars
- hannover_dk - 27-06-2007
Lars Skrev::shock: ØØØØØØØH, hvis ikke mine øjne snyder mig , så kan jeg se der står ETA på de værker
Mvh Lars
Jeg ser det også som ETA, men det giver jo ikke fornuft hvis det forholder sig spørgeren siger, at det er en ny leverandør som skal kunne erstatte ETA de steder ETA ikke vil levere ud over Swatch group??
Måske er det slet ikke en der skal kunne erstatte ETA uden for swatch
vh
- Mads Gjødesen - 27-06-2007
Der er indgået en aftale mellem ETA og den schweiziske urindustri om at Swatch er forpligtet til at leverer ETA værker til div. fabrikanter frem til sidst i 2008. Herefter vil der ske en nedtrapning over de næste to år og først pr. ultimo 2010 stopper leverancen til ikke-Swatch producenter.
Denne aftale er truffet for at give de mindre producenter mulighed for at finde alternative underleverandører.
Så Oris kan stadig bestille alle de ETA-værker de skal bruge men inden for en begrænset periode. Så de arbejder sikkert på alternativer.
/Mads
- Tommy Munk - 27-06-2007
Hej
Jeg forsøge at uddybe lidt mht sw200 (og sw300 mf.). Jeg må med det samme sige, at det jeg skriver, er taget fra de hjemmesider jeg linker til forneden og mit generelle kendskab til ETA og deres værkpolitik.
Sellita er et schweizisk firma, der er specialiseret i at samle og finishe ETA værker for deres kunder, det skulle angiveligt dreje sig om ca. 350 forskellige ur-mærker. Sellita er en underleverandør, og dermed ikke kendt i offentligheden, firma har ca. 50 år på bagen.
Ren kvalitetsmæssigt er Sellita ikke noget at kimse ad, da de i mange år har arbejdet med at forbedre ETA værker
Det er en kendt sag at ETA stopper med at levere værk kits (movement blanks / movement kits /ebauches) til kunder udenfor Swatch Group Koncernen i 2010. I de seneste år er antallet af producerede og solgte ure med mekaniske værker steget betydeligt, ETA har dog ikke øget produktionskapasiteten af værker tilsvarende. ETA ordre bøger er pt. fuldt booket op i 2007 og formentlig også i hele 2008. Dvs at hvis man ikke lige er et urfirma tilhørende swatchgroup, og man ikke samtidig selv producerer værker, så er det snart sidste chance for at afgive ordre på ETA værker med levering om et par år.
Derfor kigger mange urproducenter på hvilke andre alternativer, der findes, og det er ikke ret mange.
ETA 28XX serie f.eks 2824 og 2892 er ikke længere beskyttet at de oprindelige patenter, og konstruktionsprincipperne i disse værker kan derfor kopieres.
Sellita er begyndt at producere kloner (ikke identiske kopier) af en række af ETA gamle kendninge. SW200 har samme fysiske dimentioner som 2824, dvs. visere, skiver, værkholdere, stilleaksel passer direkte på begge værker. Man skal dog ikke forvente at dele fra et sw200 værk passer i en ETA 2824 og vise versa. Men står man og mangler nogle ETA 2824 til en produktion, kunne man jo købe nogle SW200, og bruge dem uden at skulle ændre på produktionsudstyret.
Sellita spiller helt klar på ETA politik om levering af værker. Hvis ETA ikke havde besluttet at stoppe salget af værket ud af 'huset', var Sellita heller ikke kommet på banen.
Jeg formoder at ETA og Sellita ikke længere er verdens bedste venner.
Hvordan er kvaliteten af disse værker så kunne man spørge? Dertil kan jeg kun sige - det ved jeg ikke. Jeg har ikke set eller skilt nogle af disse værker ad endnu. Sellita begyndte produktionen for ca. et år siden, så lidt børnesygdomme kunne man godt frygte i starten.
Note vedrørende movement kits:
Som jeg umiddelbart kan finde ud af er et movement kit, et værk der ikke er samlet, smurt, finisheret eller lignende, altså et værk samlesæt. Nogle firmaer, f.eks IWC, køber disse kits uden vitale dele som ganghjul - anker - balance mm., da de alligevel erstatter disse dele, med dele de selv producere (og er af langt højere kvalitet), er der ingen grund til at betale for disse. Disse kits er naturligvis langt billigere end at købe komplette færdige værker fra ETA, som er klar til direkte brug.
Det gør det ligeledes langt lettere for den enkelte producent at lave lige netop den finish vedkommende ønsker på sine værker. Kunne de kun købe komplette værker fra ETA, skulle de først bruge tid på at skille disse værker før de kunne lave slibninger osv.
Det er min opfattelse at ETA fortsat vil levere komplette samlede værker. Men om ETA vil levere disse komplette værker direkte urproducenterne, eller om de kun vil levere til bestemte mellemhandlere, det kunne være de store værk og værktøjsgrossister i tyskland, ved jeg ikke. Men det vil helt sikkert medføre en voldsom prisstigning på værket for urproducenterne.
ETA's værkpolitik
Jeg har også overvejet lidt om hvad vi kan forvente fra ETA's side fremover. Det vil ikke overraske mig hvis ETA udfasede hele eller dele af 28XX serien (og de tilsvarende dame calibre) omkring 2010.
Den produktionskapasitet som ETA har på 28XX værker, kan mærkerne i Swatchgroup (certina, tissot, hamilton, rado, longines, omega mf) næppe udnytte, så det handler primært om koncern politik.
Jeg har besøg og set produktion faciliteterne for nogle år siden, og det var ikke ligefrem 'cutting edge' teknologi, der blev brugt.
Det kunne være at nogle af produktionsfaciliteterne simpelt hen er slidt op eller er blevet for utidssvarende.
Det passer også ganske godt med at ETA for et par år siden introducere en ny værk serie "Valgranges®", der nok skal afløse 28XX serien. Der er kommet en del værk-varianter i Valgranges® serien. En del af teknikken i Valgranges® er hentet fra Valjoux/ETA 775X værkerne.
Links:
http://www.europastar.com/europastar/search/search_display.jsp?vnu_content_id=1003535554
http://jholbrook.proboards33.com/index.cgi?board=Invicta&action=display&thread=1163262933&page=2
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=36122
http://jholbrook.proboards33.com/index.cgi?board=Chat&action=display&thread=1165778384
http://www.friendsoforis.com/board_entry.php?id=13862&page=0&category=all&order=last_answer&descasc=DESC
Det blev langt, men jeg håber ikke det er for 'langhåret'
VH
Tommy
- Lars M - 28-06-2007
Jeg må gang på gang forbavses over den enorme viden der er til rådighed på dette forum.
Til Tommy. Det blev ikke langhåret. Flot svaret, interessant og informativt.
- GTwatch - 28-06-2007
Enig - klassesvar!
# GT
- Mads Gjødesen - 28-06-2007
Tommy det kan ikke blive for langhåret
Meget informativt svar. Rart med lidt hardcore ur-nørderi her på vintageure. Det sker desværre ikke så tit så rart når der dukker lidt nyt op.Så klem bare på med de langhårede indlæg
/Mads
- hannover_dk - 28-06-2007
Helt enig - strålende svar og ikke spor nørded
vh