+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Ur-værker (/showthread.php?tid=57878)
Sider:
1
2
Ur-værker - KimT - 27-06-2012
ETA 2824 er et værk som rigtig mange ure er baseret på. Dette er ikke med kronograf (stopur)
Valjoux 7750 er på samme måde et værk det ligger i rigtig mange ure og er med kronograf.
Begge værker bruges af mange urmærker, nogle i uændret form, hvor værket købes og smides direkte i en kasse.
Andre ændrer/ombygger/forbedrer grundværket, før de ligger det i deres egen kasse.
Hvilke værker der er baseret på hvad, har Mads Gjødesen tidligere skrevet lidt om, som du kan finde her [url]"http://www.vintageure.dk/DesktopDefault.aspx?tabid=277" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.vintageure.dk/DesktopDefault.aspx?tabid=277[/url]
Begge de ovenstående værker kommer fra en værkfabrikant, som leverer til rigtig mange urfabrikanter.
Firmaet ETA SA Manufacture Horlogère Suisse er ejet af Swatch og der har gennem lang tid gået rygter om at de i fremtiden ikke længere vil levere grundværker til konkurrenter.
Du kan læse en masse om både firmaet og værkerne her [url]"http://en.wikipedia.org/wiki/ETA_SA" onclick="window.open(this.href);return false;">http://en.wikipedia.org/wiki/ETA_SA[/url]
Ikke alt på Wikipedia er korrekt, men der er meget god info til at starte med.
Re: Ur-værker - Jeremy - 27-06-2012
Findes der virkelig ingen alternativer til ETA?? Nu spørger jeg af uvidenhed, men er det så svært at lave et urværk?
Re: Ur-værker - Ivan - 27-06-2012
Eneste alternativ til ETA lige nu er Sellita, som laver lovlige kopier af ETA værker. Eks.vis. hedder 2824, SW200 i Sellitas modelrække. Kvaliteten siges at være den samme som ETA, men det jeg har set, har lige manglet det sidste...
Det er vel ikke "svært" at lave urværker, men er svært at gøre det i stor skala. Hvis jeg havde 1mill. til maskiner, ville jeg nok kunne lave et urværk, men derfra til at vippe ETA af pinden, er der rigtig langt...
Re: Ur-værker - Stensbjerg - 27-06-2012
Jeremy Skrev:Findes der virkelig ingen alternativer til ETA?? Nu spørger jeg af uvidenhed, men er det så svært at lave et urværk?
Så skal du gå in-house vejen
Re: Ur-værker - Joepete - 27-06-2012
Både Seiko og Citizen laver automatiske værker, som ikke er nævnt her i tråden. Citizen er primært kendt for deres Miyota automatic serie, med rødder tilbage fra 1970´erne. Hos Seiko kan man starte med de billige 7S26 værker (samt afarter heraf), som kan findes i ure fra omkring 500 DKK og opefter. Så er der 6R15 værket, som er Seikos mid-end-level værk. Dette værk har sekundstop funktion og optræk af værket via kronen - noget som 7S26 værkerne (og afarter heraf) ikke har. Seiko fremstiller også 9Sxx værker i deres Grand Seiko værker, og her er priserne oppe i 40K+ kategorien. Det skal lige nævnes, at både Citizen og Seiko laver ALT på deres værker selv, så det kan godt lade sig gøre at fremstille inhouse til en rimelig penge <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: --> Man skal blot ikke forvente stor horologi, men til gengæld får man ofte robuste værker, som ikke kræver den store service opmærksomhed. Ofte vil det faktisk bedre kunne betale sig at smide urene ud og købe nyt, frem for at få repareret dele i værket, hvis vi kigger på de billigste modeller.
Rolex har fremstillet egne værker i årevis (selv om de vist har fået et par enkelte dele fra ETA til værkerne, men lad nu det ligge her
), og både Breitling og Panerai er begyndt at fremstille egne inhouse værker. Dette gør priserne på klokkerne væsentligt højere, end da de havde forarbejdede ETA værker tikkende i "maven". TAG Heuer har også slået sig op på at have lanceret et inhouse værk, men basen af værket er så stærkt Seiko inspireret, at jeg vil tillade mig at stille mig lidt tvivlende ifht betegnelsen "inhouse" - sådan er der så meget inden for ur verdenen. Så er der "de store" (og læs også: dyre) producenter, som kun producerer inhouse. Det kan f.eks. være PP, AP, RM, JLC m.fl. Du kan også sagtens finde mærker, som producerer både billige og dyre automatiske værker under samme navn, og det gør jo ikke "junglen" af automatiske ure mindre - men til gengæld er den også desto mere interessant end så meget andet <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: --> Skal der generaliseres lidt, så er min erfaring efterhånden, at de godt gennemprøvede værker (enten ETA´erne eller "pyntede" eksemplarer af disse) med en del år på bagen (ETA 2824/2892/7750 samt AS 6497/6498, cal. 861/1861 osv.), ikke er de store horologiske vindundere i mekanisk eller optisk forstand. Til gengæld er de driftsikre, robuste, præcise og billige at servicere. Taler vi inhouse værker, så vil disse ofte være dyrere at servicere, da det kræver mere specialiseret viden (undtaget herfra er Seikos billigere værker og mid-end-level værkerne).
Re: Ur-værker - Miwes - 27-06-2012
Bliver nødt til at takke for dine fine indlæg John <!-- s:up: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_Up.gif" alt=":up:" title="Thumps up" /><!-- s:up: -->
Vh. Michael
Re: Ur-værker - Jeremy - 27-06-2012
Er det så af økonomiske årsager at nogle af de store producenter som f.eks. Omega bruger ETA værker i nogle af deres modeller? Det undrer mig egentlig lidt, at ikke alle større producenter udelukkende bruger egne in-house værker. Der må da være lidt prestige i at kunne producere dem selv
.
Re: Ur-værker - Joepete - 27-06-2012
Hvis du kigger under min generalisering, René, så vil du måske finde en af årsagerne til, at ikke alle de store producenter laver egne værker. Omega vil måske henholde sig til, at de da udelukkende anvender inhouse værker, da de jo ejer ETA
Men det er nok en lidt anden snak Egentlig finder jeg det ret "logisk", at visse producenter køber sig til et godt gennemprøvet værk fra ETA (så længe man kan det, men det er en anden snak ), som er til at servicere og skaffe reserve dele til. Det er jo ikke billigt at udvikle og bygge egne værker, så det afspejler sig også i prisen. Til sammenligning kan man jo få mange velbyggede ure til rimelige penge, indeholdende gode mekaniske værker. Sinn U1 er jo et godt eksempel herpå. Uret kan købes for omkring 11K fra nyt, og indeholder et ETA 2824 i top grade version. Certina og Longines kunne være andre eksempler på producenter, som laver ETA baserede klokker i en god kvalitet til pengene. ETA baserede værker har visse fordele, som nogle producenter ønsker at gøre brug af. Andre ønkser at placere sig i et andet segment, og det er vel i bund og grund forklaringen på, at både inhouse og ikke-inhouse vil bestå i nogle år fremover? (blot et gæt fra min side...) Men du har da givet en pointe i, at f.eks. Omega (og andre) kan score en god avance ved stadig at anvende ETA baserece værker i deres klokker. SÅ dyre er de jo nok heller ikke at producere
Re: Ur-værker - willy - 27-06-2012
Jeremy Skrev:Er det så af økonomiske årsager at nogle af de store producenter som f.eks. Omega bruger ETA værker i nogle af deres modeller? Det undrer mig egentlig lidt, at ikke alle større producenter udelukkende bruger egne in-house værker. Der må da være lidt prestige i at kunne producere dem selvTry reading this [url]"http://www.lussori.com/Swiss-Watch-Manufactures.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.lussori.com/Swiss-Watch-Manufactures.html[/url] . There are in fact not many true inhouse brands at all in the watch world . Willy
Re: Ur-værker - willy - 27-06-2012
Joepete Skrev:Hvis du kigger under min generalisering, René, så vil du måske finde en af årsagerne til, at ikke alle de store producenter laver egne værker. Omega vil måske henholde sig til, at de da udelukkende anvender inhouse værker, da de jo ejer ETAETA is Omegas caliber maker , both owned by the Swatch group . So you could call them inhouse
ETA baserede værker har visse fordele, som nogle producenter ønsker at gøre brug af. Andre ønkser at placere sig i et andet segment, og det er vel i bund og grund forklaringen på, at både inhouse og ikke-inhouse vil bestå i nogle år fremover? (blot et gæt fra min side...) Men du har da givet en pointe i, at f.eks. Omega (og andre) kan score en god avance ved stadig at anvende ETA baserece værker i deres klokker. SÅ dyre er de jo nok heller ikke at producere
Willy