+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: How do they get away with it ? (/showthread.php?tid=79603)
Re: How do they get away with it ? - mnielse - 28-12-2014
willy Skrev:Homage or copy , who cares . Its just a way to make money out of the public , who do not always know the difference . One thing is for sure , they will all end as a lump of scrap metal . Because quite simply they do not have any watchmaking credibility what so ever .
Du har ret i det angående alle de billige 500-1000 kina modeller og underlige mærker som Invicta og lignende.
Derimod så tager du 100% fejl angående alle micro brands som Helson og lignende, da de koster "noget" og folk vil købe og bære dem med stolthed, så de vil overleve i en grad, sådan at de vil blive til vidunderlige kuriositeter for vintage samlere om 30 år
Husk lige at det er ikke noget nyt fænomen, micro brands/ garage brands har altid været til stede i urverdenen og giver os i dag en dejlig indsigt i fortiden!
Prøv at forestille dig en verden hvor alle går med Seiko, Omega, Rolex eller bedre, er det ikke lidt simpelt og farveløst
Eller er vi ude i noget bedrevidende snobberi 
Re: How do they get away with it ? - willy - 28-12-2014
Mnielse Skrev:I agree with you about the snobbery , and the fact that we will get nothing new without new brands . But Brands like Helson and others will not survive . They are only interested in the money and they bring nothing at all to watchmaking . Just look a brand like Nomos to see how it is done . You can fool a lot of the public for a while , but when they have to sell one of these micro brand watches the truth hits them between the eyes . Watch dealers generally leave this type of brand alone because they know that they are basically just design watches like Gucci etc etc . To even think that these watches with a basic caliber costing a few dollars will have any lasting value is a joke . And i rate Invicta to be just as good as Helson , and thats not saying much .willy Skrev:Homage or copy , who cares . Its just a way to make money out of the public , who do not always know the difference . One thing is for sure , they will all end as a lump of scrap metal . Because quite simply they do not have any watchmaking credibility what so ever .
Du har ret i det angående alle de billige 500-1000 kina modeller og underlige mærker som Invicta og lignende.
Derimod så tager du 100% fejl angående alle micro brands som Helson og lignende, da de koster "noget" og folk vil købe og bære dem med stolthed, så de vil overleve i en grad, sådan at de vil blive til vidunderlige kuriositeter for vintage samlere om 30 år
Husk lige at det er ikke noget nyt fænomen, micro brands/ garage brands har altid været til stede i urverdenen og giver os i dag en dejlig indsigt i fortiden!
Prøv at forestille dig en verden hvor alle går med Seiko, Omega, Rolex eller bedre, er det ikke lidt simpelt og farveløst
Re: How do they get away with it ? - khbk - 28-12-2014
Ja, verden (læs: mennesker) er sgu mærkelig(e).
Jeg kender en mand, som har købt et Tommy Hilfiger-ur.
Han siger, at han er glad for det. Og at han ikke har planer om at sælge det.
Og han ser ud til at mene det!
Skal jeg fortælle ham, at han ikke har et "rigtigt" ur?
/
Kristen
Re: How do they get away with it ? - willy - 28-12-2014
khbk Skrev:Ja, verden (læs: mennesker) er sgu mærkelig(e).If he asked me , i would tell him the truth about his watch as i see it . An opinion is just an opinion and nothing more . I am not a bloody politician , and i reserve the right to give an honest answer . The problem is that people will learn nothing from half truths and white lies .
Jeg kender en mand, som har købt et Tommy Hilfiger-ur.
Han siger, at han er glad for det. Og at han ikke har planer om at sælge det.
Og han ser ud til at mene det!
Skal jeg fortælle ham, at han ikke har et "rigtigt" ur?
/
Kristen
The more you insult the people , the more insulting they become ! And it is worth remembering that maybe if the guy who sold him the watch had told him the truth about it , he might have not bought it <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> But that is of course in a fantasy world .
Re: How do they get away with it ? - khbk - 28-12-2014
Jeg tror, at ham Tommy er en værre en.
Gad vide om hans tøj heller ikke er "rigtigt" tøj?
Så er der jo mange, som ikke har noget på!
/
Kristen
Re: How do they get away with it ? - mnielse - 28-12-2014
willy Skrev:Mnielse Skrev:I agree with you about the snobbery , and the fact that we will get nothing new without new brands . But Brands like Helson and others will not survive . They are only interested in the money and they bring nothing at all to watchmaking . Just look a brand like Nomos to see how it is done . You can fool a lot of the public for a while , but when they have to sell one of these micro brand watches the truth hits them between the eyes . Watch dealers generally leave this type of brand alone because they know that they are basically just design watches like Gucci etc etc . To even think that these watches with a basic caliber costing a few dollars will have any lasting value is a joke . And i rate Invicta to be just as good as Helson , and thats not saying much .willy Skrev:Homage or copy , who cares . Its just a way to make money out of the public , who do not always know the difference . One thing is for sure , they will all end as a lump of scrap metal . Because quite simply they do not have any watchmaking credibility what so ever .
Du har ret i det angående alle de billige 500-1000 kina modeller og underlige mærker som Invicta og lignende.
Derimod så tager du 100% fejl angående alle micro brands som Helson og lignende, da de koster "noget" og folk vil købe og bære dem med stolthed, så de vil overleve i en grad, sådan at de vil blive til vidunderlige kuriositeter for vintage samlere om 30 år
Husk lige at det er ikke noget nyt fænomen, micro brands/ garage brands har altid været til stede i urverdenen og giver os i dag en dejlig indsigt i fortiden!
Prøv at forestille dig en verden hvor alle går med Seiko, Omega, Rolex eller bedre, er det ikke lidt simpelt og farveløst
Hvis du kendte til urenes historie, så ville du vide at du tager fejl!
Micro brand LeJour ano 1970 Valjoux 7734, Patent PVD urkasse. Interessant for vintage ursamlere
Og det er bare et micro brand og der findes mange andre vintage micro brands og de er skam ikke anderledes end dem man har i dag.
Det skulle undre mig meget at historien ikke gentager sig, til stor fornøjelse for fremtidens samlere.
Jeg går ikke ud fra at du har ejet alle disse ure som du nedgør og nok heller ikke har haft nogen "bred" samling af vintage ure, så det er måske rart at pointerer at det du skriver er baseret på holdning og ikke viden
Re: How do they get away with it ? - willy - 28-12-2014
Martin i do not try to put watches down at all . I am just giving you my honest opinion about them . It is up to the reader to judge , not me or you . Of course there are micro brands that have produced some worthwhile watches . But that was in the time of the old Swiss watchmaking tradition , where everyone supplied one another with for the most , handmade calibers and parts . Today most micro brands are using off the shelf standard bog calibers and parts made in China . Tell me where the value is in these watches ? Many of these watches are ok , and will maybe last for years . Most of them are made in the same factory , that spits out hundreds of different brands a year . You do know that Helson and many other brands are made in the same factory ? These brands are for the most started by using more money on PR than used on the watches . Where is the watchmaking skill or soul in products like this . They are off the shelf watches and nearly all dealers know this . So i just do not believe they will have any lasting value compaired to vintage micro brands .
Re: How do they get away with it ? - Stensbjerg - 28-12-2014
Mnielse Skrev:willy Skrev:Homage or copy , who cares . Its just a way to make money out of the public , who do not always know the difference . One thing is for sure , they will all end as a lump of scrap metal . Because quite simply they do not have any watchmaking credibility what so ever .
Du har ret i det angående alle de billige 500-1000 kina modeller og underlige mærker som Invicta og lignende.
Derimod så tager du 100% fejl angående alle micro brands som Helson og lignende, da de koster "noget" og folk vil købe og bære dem med stolthed, så de vil overleve i en grad, sådan at de vil blive til vidunderlige kuriositeter for vintage samlere om 30 år
Husk lige at det er ikke noget nyt fænomen, micro brands/ garage brands har altid været til stede i urverdenen og giver os i dag en dejlig indsigt i fortiden!
Prøv at forestille dig en verden hvor alle går med Seiko, Omega, Rolex eller bedre, er det ikke lidt simpelt og farveløst
Vil da til enhver tid mene at de sidste 2 linier du skriver her om noget er
Bedre vidende snobberi, husk at når du peger på andre peger tre finger på dig selv.
Re: How do they get away with it ? - mnielse - 28-12-2014
Sellita, ETA og miyota er på samme kvalitets niveau som de AS og ETA som der i stor stil blev brugt i 50-70'erne. Men du har ret i kaliber producenter som Seagull ikke lige holder nogen "konstant" og holdbar standard.
Jeg undersøgte for et par år siden hvad der skulle til at lave ens eget micro brand og der er ikke nogen seriøse fabriker I Kina der tilbyder "fuld" produktion af ure af en vis standard. Det er intet problem at få lavet skodure til 35 dkr stykket med sit eget logo, men når man kommer op i produktion af custom 300m+ urkasser, så er der faktisk ret få muligheder i kina og grækenland der ikke koster en formue og ja de laver mange forskellige brands, men de har styr på deres lort og laver ikke andet:-) Værkerne kan man næsten kun få leveret så de skal serviceres, så de skal også håndteres og kan ikke bare smides i.
Det jeg prøver at sige, er at man bestille ikke bare lige of the shelf ure med eget brand, men derimod så ligger der en del arbejde i sådan et projekt og surprise fortjenesten er ikke vanvittig høj <!-- s:-( --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_sad.gif" alt=":-(" title="Sad" /><!-- s:-( -->
Vi kommer nok ikke til at se meget teknisk innovation fra micro brands, men modige designs og produkter der lavet efter bedste hensigt og med en god portion kærlighed, vil nok ikke være en sjældenhed
Re: How do they get away with it ? - mnielse - 28-12-2014
Stensbjerg Skrev:Mnielse Skrev:willy Skrev:Homage or copy , who cares . Its just a way to make money out of the public , who do not always know the difference . One thing is for sure , they will all end as a lump of scrap metal . Because quite simply they do not have any watchmaking credibility what so ever .
Du har ret i det angående alle de billige 500-1000 kina modeller og underlige mærker som Invicta og lignende.
Derimod så tager du 100% fejl angående alle micro brands som Helson og lignende, da de koster "noget" og folk vil købe og bære dem med stolthed, så de vil overleve i en grad, sådan at de vil blive til vidunderlige kuriositeter for vintage samlere om 30 år
Husk lige at det er ikke noget nyt fænomen, micro brands/ garage brands har altid været til stede i urverdenen og giver os i dag en dejlig indsigt i fortiden!
Prøv at forestille dig en verden hvor alle går med Seiko, Omega, Rolex eller bedre, er det ikke lidt simpelt og farveløst
Vil da til enhver tid mene at de sidste 2 linier du skriver her om noget er
Bedre vidende snobberi, husk at når du peger på andre peger tre finger på dig selv.
100% korrekt
Og jeg tager også nogen gange fejl, men så ændrer jeg da selvf. holdning