Empires end with a whimper not a bang

Empires end with a whimper not a bang - Printviselig Version:

+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Alt det andet (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=78)
+--- Forum: Off topic (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=81)
+--- Tråd: Empires end with a whimper not a bang (/showthread.php?tid=78509)

Sider: 1 2 3 4

Re: Empires end with a whimper not a bang - willy - 25-07-2013

Peter when i was a soldier , i did lots of terrible things , because of all the bullshit i recieved as a young boy about God , Queen and country . And i can tell you we did not give a fuck for any of them when we were finished with our tours of duty . It is an illusion , i can see that today . My Great Great Grandfather was left in a wheelchair paralysed and blind after the crimea war . My great Grandfather was also a cripple after the 1st World war . My grandfather died soon after the second world war from malaria and wounds recieved from his tour . Unbelievable i jumped in the same trap <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> The system you have in danmark is no different from the english system . Most people walk around with the niave impression these people have no real power . Nothing could be further from the truth . I do not care if an ex frogman who as never been tested in a conflict becomes the next king of Danmark . Because i know my son will never respect or bow to him or anyone else . I cannot take anyone born into any position seriously . Sorry Icon_e_smile

Willy

Ps. A university graduate with White teeth big tits and loads of charme would do a better job in my opinion

Re: Empires end with a whimper not a bang - TioMalo - 25-07-2013

Citat: Jeg er bestemt ikke den glødende royalist, der sidder i timevis foran fjernsynet, når der er barnedåb eller bryllup; men jeg er afgjort af den opfattelse, at kongehusene har deres meget store berettigelse.

Og den berettigelse er, IMHO, kongehusets reklame- / PR-værdi. La´ os huske at vi bor og er statsborgere i et lille land som producerer bacon og smør og ikke så meget andet... Uanset hvor tynd kop te vores kongehus er i dag, markedsfører det Danmark godt.
Ellers er jeg ikke så interesseret om dem... Ham frømanden og hans bror har dog tydeligt nok købt deres koner engros (de ligner vildt meget hinanden) og ham den gamle sømandskonge var OK (jeg hilste ham en gang 1970 på Købmagersgade når han skøjtede mod mig pissefuld og på rulleskøjter - og uden bodyguards... det var dengang !! Icon_e_wink

)

Vh. John

Re: Empires end with a whimper not a bang - willy - 25-07-2013

Bjørne , i am not conservative or to the left or in the middle or in fact anywhere in the political system . In fact i have never voted in my life , and i do not intend to do so ever. I do not try to avoid good ideas no matter where they come from . Any idea that can make life better for the weak and poor in this world is ok with me . But these ideas do not come from people in the political world , because they have to conform to become a part of that World . Looking at History it is the free thinkers who have changed this world to the better . Not the people who just follow and look up to others , and obey . Free me from institutions , tradition , nationalism , conformity and Handball , and racist pigs . Icon_e_smile

The only thing that makes me happy in this discussion is the fact , that in about 50-60 years . The future generation will look back and Laugh at a generation that once looked up to people born into position . Their days are numbered and they know it themselves .

Willy

Re: Empires end with a whimper not a bang - willy - 25-07-2013

Tio Malo Skrev:
Citat: Jeg er bestemt ikke den glødende royalist, der sidder i timevis foran fjernsynet, når der er barnedåb eller bryllup; men jeg er afgjort af den opfattelse, at kongehusene har deres meget store berettigelse.

Og den berettigelse er, IMHO, kongehusets reklame- / PR-værdi. La´ os huske at vi bor og er statsborgere i et lille land som producerer bacon og smør og ikke så meget andet... Uanset hvor tynd kop te vores kongehus er i dag, markedsfører det Danmark godt.
Ellers er jeg ikke så interesseret om dem... Ham frømanden og hans bror har dog tydeligt nok købt deres koner engros (de ligner vildt meget hinanden) og ham den gamle sømandskonge var OK (jeg hilste ham en gang 1970 på Købmagersgade når han skøjtede mod mig pissefuld og på rulleskøjter - og uden bodyguards... det var dengang !! )

Vh. John

Citat:

<img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> . I knew a friend of his who made pipes for him , he told me a few stories about him . Bacon and butter , what about the eggs ? Icon_e_smile

Willy

Re: Empires end with a whimper not a bang - bjorn_e58 - 25-07-2013

willy Skrev:The Cristian religion and the Royalty of europe have been the biggest oponents of Progress for the people for hundreds of years . ...

If you were dropped onto this world from a far away planet as a fully grown man , without any childhood memorys . Would you not think it strange and unjust [to be born into position].

willy Skrev:Looking at History it is the free thinkers who have changed this world to the better .

Willy, det er helt rigtigt, at de enevældige konger og middelalderens kristne ikke ønskede fremgang og ikke ønskede at afgive en anelse af deres helt urimelige magt. Men vi er jo netop kommet videre! Vi har prøvet de ulykker, det kan medføre, og vi har lært af den historie. Det er jo derfor vi er der, hvor vi er i dag!

Jeg mener også du laver en klassisk fejltagelse at sige, at vi skal lade som om historien ikke fandtes. Vi kan jo netop ikke løbe fra vores historie, og det som den har lært os. Og nej, jeg synes ikke, at det er mærkeligt, at vores kongelige familie bliver født til at være kongelige. Bl.a. har de jo netop ikke nogen reel magt mere - som de enevældige konger havde op til og gennem middelalderen.

Men samtidig beskriver du jo netop også, hvorfor det i vores moderne verden går så godt som det går: Det er helt præcis fritænkere, der har gjort det muligt. Tag f.eks. George Washington i USA eller Grundtvig i Danmark. Begge store fritænkere og begge med deres vid og forståelse medvirkende til, at de to lande i dag har konstitutioner, der stadig fungerer! Bevares - der er selvfølgelig sket noget siden dem, f.eks. at kvinder helt naturligt har fået valgret, men det er altså sådanne fritænkeres idéer, der har udviklet vores samfund.

/Bjørn.

Re: Empires end with a whimper not a bang - Geodoc - 25-07-2013

bjorn_e58 Skrev:
willy Skrev:I have never met a royalist who is a free thinking individual without the bagage of a indoctrinated youth
Hvis nogen - i uddannelsessystemet her i Danmark -

havde formået at indoktrinere mig, så havde jeg været republikaner og stærkt venstreorienteret, for sådan var de fleste, jeg mødte på min vej inden jeg kunne skrive Cand Polyt på visitkortet.
Og hvis der er noget jeg ikke er, og aldrig har været, så er det republikaner og venstreorienteret. Og den frie tanke er for mig særdeles vigtig og noget jeg vil værne om og kæmpe for til det sidste.

Men selvfølgelig, Willy, vi har aldrig mødt hinanden IRL

/Bjørn.

... Bjørn's betragtninger er fuldstændigt parallelle med mine erfaringer.
Da jeg begyndte studiet, var meget til debat, under forandring og i det hele taget turbulent i de - på mange måder mærkværdige sen 60'ere.

Havde jeg set frem til åndens frie udfoldelse, ved begavet og indsigtsfulde diskussioner om alt, der kunne sættes under debat - - - blev jeg skuffet.
Under en diskussion med en socialistisk medstuderende, påbegyndte jeg en sætning:
"Lad os forudsætte, at .....", og blev afbrudt med: "Vi skal overhovedet ikke forudsætte noget som helst, for forudsætningerne har Marx allerede givet".

Så meget for den politiske overbevisning, der tager afsæt i ligeværd, rationalitet, oplysning og at religion (og kongehus) er opium for folket - Vor herre bevares.
Når jeg i studietiden mødte nogle af disse typer, uddelende politiske pamfletter, trykt på ufatteligt dårligt papir, om "Den kære leder Kim Il Sung", havde jeg svært ved ikke at hvisle "Idiot" ud af mundvigen.

Med demokratiet, stod det tilsvarende ringe til. - Alle studerende blev taget som gidsler for meget energiske demonstrationer mod "USA i Vietnam", Professorvældet og A. P. Møller.
Ved studenterrådsvalgene, var det stort set kun de socialistiske studenter, der var aktive. Men jeg og en gruppe havde fået nok af, at lade os repræsentere af nogle, der sagde det modsatte af vore holdninger.
Vi etablerede "Faglig Geo liste", og begyndte en valgkampagne, der sandelig var op ad bakke. "Vore vælgere", var først og fremmest dem, der studerede, bogede den og ellers ikke blandede sig.
Den socialistiske modpart levede efter parolen, "Alt er politik", og var derfor mobiliserede på forhånd.

Da stemmerne var talt op, viste resultatet, at socialisterne havde vundet med få stemmers flertal. Så få, at overvægten var mindre end 1%.
Jeg lykønskede jeg Kim, som min opponent hed (ja det er jo tradition, at man lykønsker, selv når man ved, at nu "er det ned ad skrænten"), med ordene:
"Tillykke Kim. Nu ved du i det mindste hvor kæmpestort et mindretal du også skal repræsentere", og svaret lød:
"Hvorfor skulle jeg dog det? - Jeg vandt jo!"
... så meget for frihed, lighed, broderskab og solidaritet - Vor herre bevares.

I studietiden havde jeg studieplads på studenterrummet, lige overfor Per, en rødglødende socialist.
Vi diskuterede aldrig politik - måske fordi han havde indset, at såfremt vi debatterede på andre forudsætninger end de, der var givne af Marx, ville hans illusion blive flået fra hinanden.
Vi havde det imidlertid meget gemytligt.
På en dør bag sig, vendende over mod min plads, opsatte han nedenstående billede:

... og Per var fuldstændig vidende om, at billedet irriterede mig grusomt.

Jeg spurgte ham hvorfor han havde det billede klæbet op, og jo! det var fordi det var ham til stor inspiration om det klasseløse samfund.

Mit modtræk var, på væggen bag mig - vendende over mod Per, at opklæbe nedenstående billede:

... jeg antog, at billedet ville irritere Per, og fik ret.

Han spurgte, hvorfor jeg havde det billede klæbet op, og jeg svarede - at det var det smukkeste og mest inspirerende billede af Che Guevara, jeg overhovedet kunne opdrive.
"Billedkrigen" sluttede med, at vi begge nedtog "værkerne".

Det var også Per, der konsekvent kørte i postvæsenets aflagte Renault 4L, under afsyngelse af, at det der var godt nok til folket, også var godt nok til ham.
Da jeg en 10 år efter studieafslutning mødte ham ved en indbudt licitation, var han "iført" en SAAB9000. - og spurgte ham om, hvordan det gik med solidariteten med befolkningen.
Svaret lød (retfærdighedsvis, med et stort blink i øjet), "Ja! med alderen lærer man jo, at sætte pris på lidt komfort".
... så meget for solidaritet, Vor herre bevares.

Med en undervisningsministertradition, begyndende med Ole Bjørn Kraft (det radikale pak)
- spændende til en minister, der ofte benægter at have sagt, "Det ikke alle kan lære, skal ingen lære"...
- og videre i rækken, har alle undervisningsministre iværksat deres egen undervisningsreform.
... således at vi nu har en befolkning, der ikke har fælles oplevelse af skoletiden, og eksamensresultater repræsenteres ved 3 forskellige karaktersystemer.

Som gennemgående tråd i alle reformerne har været et opgør med "den sorte skole". En letforståelig og negativt værdiladet etiket man har kunnet klæbe på kundskabsskolen.
Hver reform har i stedse stigende grad lagt vægt på holdningsskolen, på bekostning af kundskabsskolen.
Jeg påstår frækt(?), at det er fordi det er lettere at manipulere en "holdnings"befolkning med paroler, hvor logik og rationale er nødvendigt overfor en "kundskabs"befolkning.
I samme åndedrag glemte jeg næsten, at fremhæve, at universiteterne afskaffede det obligatoriske filosofikum, hvor man lærte filosofi, logik, rationelle argumenter og retorik.
... væk med det! - Lad os spille på letkøbte følelser og paroler overfor en mere og mere kundskabsmæssigt amputeret befolkning.

Vel talt Bjørn, ".... havde formået at indoktrinere mig, så havde jeg været republikaner og stærkt venstreorienteret"...
.... til trods for omstændigheder og et undervisningsystem, der tilstræbte det, "undslap jeg osse".

Hvad angår den citerede Oxford professor: An Oxford professor said, that the only way the British people could become a viable part of the modern world. Was if they threw the royal Family out.
... synes jeg for ofte, at have set tilsvarende letkøbte punchlines:
- Bare vi slipper af med kulakkerne
- Bare vi slipper af med jøderne
- Bare vi slipper af med fremmedarbejderne
- Bare vi slipper af med kongehuset
- Bare vi slipper af med muslimerne
- Bare vi slipper af med .... en eller anden syndebuk

I hvert fald konstaterer jeg, at man ikke behøver et forældet undervisningssystem og et kongehus for at blive manipuleret og underløbet.
Et konstitutionelt kongehus kan under ingen omstændigheder være en årsag. Højst et symptom.

Med venlig hilsen - Geodoc

Re: Empires end with a whimper not a bang - pbr - 25-07-2013

Tio Malo Skrev:Ham frømanden og hans bror har dog tydeligt nok købt deres koner engros (de ligner vildt meget hinanden)

Så vil jeg godt vide, hvor de er købt, så jeg kan bestille - for de ser da ret søde ud !! <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /> <img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" />

Re: Empires end with a whimper not a bang - willy - 26-07-2013

To Geodoc . To assume that anyone who is critical of Royalty is a die hard socialist is rubbish . Your arguments are the usual drivel , people meet when they are against an institution or tradition that they support . They mean nothing because the end of Royalty in the future is a forgone conclusion . It might take 50 to 80 years but go they will . Why not let it happen sooner than later ? I can answer that for you . Tradition is like a baby dummy for many people , they like to suck on it now and again for comfort . You have given me no reasonable argument for why people can be born into a position they have not earned . You are just repeating the same tired arguments , i have heard a thousand times before . And ones that have been ingrained in you , all of your life . There is absolutly no logic in your argument that can apply to a true democratic society . Just be sure of one thing , future generations will not accept it . And that gives me comfort Icon_e_smile

Willy

Re: Empires end with a whimper not a bang - Geodoc - 26-07-2013

willy Skrev:To Geodoc . To assume that anyone who is critical of Royalty is a die hard socialist is rubbish

... vi er fuldstændig enige. Jeg fatter blot ikke hvor du får det fra
Med venlig hilsen - Geodoc

Re: Empires end with a whimper not a bang - willy - 26-07-2013

Geodoc Skrev:
willy Skrev:To Geodoc . To assume that anyone who is critical of Royalty is a die hard socialist is rubbish
... vi er fuldstændig enige. Jeg fatter blot ikke hvor du får det fra
Med venlig hilsen - Geodoc

Citat:

At least we agree on something . And i got it from the irrelevant bits in your answer . And there were loads of them Icon_e_smile

Willy