+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Ultra præcist ur (/showthread.php?tid=78453)
Sider:
1
2
Re: Ultra præcist ur - pbr - 29-06-2013
Stefan Garvig Skrev:Hej Stefan,pbr Skrev:Hvad er FTK? Ja, det officielle ur, skriver du. Mener du, at FTK er The Atomur i Frankfurt?Tio Malo Skrev:Måske flyvtrafikkens og militærets Zulu vil være svaret ? PBR / Peter ved nok mere om den sag (?)ZULU tid er jo blot en anden måde at angive tiden på uafhængigt af tidszoner - ZULU tid er i øvrigt det samme som Greenwich Mean Time (det er bare nemmere, at sætte et "Z" foran i stedet for at skrive GMT eller Greenwich Mean Time
Vh. og go´ weekend - John)
Det "officielle" ur i FTK, der viser ZULU får også blot sin tid fra en tilsvarende kilde som disse "atom-ure" vil jeg gå ud fra. Vi har i hvert fald ikke vores eget "atom-ur", mig bekendt !!
Venligst
Stefan Garvig
Undskyld, jeg burde have undladt alene at bruge forkortelsen. FTK står for Flyvertaktisk Kommando, der er min arbejdsplads. Dér har vi et centralt ur, der bruges til at angive ZULU tid i vores operationer - men som jeg sagde, så regner jeg med at dette ur får sin tidsangivelse fra én eller anden kilde, som et af de førende "atom-ure" rundt i verden. Hvilket ved jeg dog ikke.
Men som sagt - ZULU tid er blot en militær betegnelse for GMT
Re: Ultra præcist ur - bcmb - 29-06-2013
Jeg kan blot konstatere at iphone app'en som longbear henviser til (Emerald Time) i al fald p.t. viser samme tid som både [url]"http://www.atomic-clock.org.uk/atomic-clock.php" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.atomic-clock.org.uk/atomic-clock.php[/url] og [url]"http://www.timeanddate.com/worldclock/fullscreen.html?n=69" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.timeanddate.com/worldclock/f ... .html?n=69[/url]
Jeg plejer at bruge en af de ovennævnte netadresser når jeg i ny og næ tester mine ures præcision over en uge (hvor jeg aflæser afvigelsen 2 gange dagligt). Så længe referencen er den samme hver gang, så får man i al fald et indtryk af hvordan ens urs præcision udvikler sig over tid.
Re: Ultra præcist ur - Geodoc - 29-06-2013
@longbear - Det var dog en forrygende opdatering - Tak!
Emerald Time app'en virker jo ganske seriøs, og er installeret
Emerald app'en ved siden af GW 5600, der har nedtaget tidssynkronisering i dag kl. 03:04
Af nysgerrighed, ville jeg lige kontrollere hvad "klokken" var i mit GPS kamera:
... og kunne konstatere, at det "troede" klokken var 09:27 (klik for stort billede)
Det skyldes, at sidst jeg "fumlede" med dets settings, var i Sydafrika - hvor jeg tilbragte sidste halvdel af februar måned i år.
Der havde jeg for nemheds skyld "bildt kameraet ind", at tidszonen var Athen, der passer med Sydafrikansk tid.
Nu måtte jeg så til at "stå på hovedet" i settings, og min sandten om der ikke var en AUTO setting, så kameraet selv finder sin tidszone på grundlag af UTC.
Når jeg nu har været "omvejen" ad Sydafrika, benytter jeg lige lejligheden til at vise et par stemningsbilleder:
Aften stemning fra "Alfred & Victoria Waterfront" i Cape Town, med Taffelbjerget i baggrunden, hvor indkommende atlantiske skyer "flyder som candy floss" over det flade bjerg.
Noordhoek Beach fotograferet i sydlig retning. - Billedet er uredigeret, så de overvældende (pastel)farver er hvad kameraet "så".
Det er ikke hver dag man ser en 1 x 8 km badestrand uden en badegæst.
Forklaringen er temperatur, lav temperatur ca. 10° C, da det er koldt atlantisk bundvand, der vælder op på Østkysten af Kap Det Gode Håb.
Fotoposition og retning fremgår af nedenstående MapView.
Fotoposition Noordhoek Beach.
Hvad angår radiobølgers udbredelse og stabilitet, er jeg ofte professionelt blevet spurgt om, hvorfor jeg ikke anvender GPS til landmåling.
Det skyldes i høj grad, min erfaring på opmålingsområdet. Når noget er "umuligt" er det altid mig, der bliver tilkaldt.
Umuligt betyder dybt nedskårne og bevoksede vandløb, eller endnu værre underjordiske vandløb.
Her arbejdes i slusebroen under Vester Allé i århus. Pilen peger på katteøjet på en "strandet" cykel.
Her ligeledes under slusebroen længere nedstrøms. Tilstedeværelsen af GPS signaler er absolut ingenting.
Spændende opmåling. Mørke og tidevand kunne vi gøre noget ved;
..... men lugten
Her er tilstedeværelsen af GPS signaler lige så udtalte som fedtet på næbbet af en hornfisk.
Her under broerne for Brabrandstien i Århus Å, er der sporadisk signal - som ingen levende djævel har tid til at vente på.
Denne lange omvej er for at illustrere forskellen mellem tidssignalet fra DCF77, der sendes på langbølger, mens GPS'ens UTC signal hentes på mikrobølger.
Langbølger tordner gennem murværk, glasfacader og vegetation, mens mikrobølger bliver "ædt" eller reduceres til en ynkelig jamren.
Der er ingen tvivl om, at Emerald app'en er fremragende, og at jeg vil bruge den i fremtiden.
Principielt er app'en en midlet anden ordens kvalitetsklasse leveret indirekte, mens DCF77 er første ordens kvalitetsklasse leveret direkte.
Forskellene vurderes at være mindre end tusindedele eller titusinddele af et sekund, så en diskussion om hvilket der er bedst, ville være regulær:
...... insekt sex.
Alle ønskes en fortræffelig WE. Med venlig hilsen - Geodoc
Re: Ultra præcist ur - ThorUp - 29-06-2013
Geodoc Skrev:Mit bedste bud på eksakt tid er derfor enten:Helt enig. I de gode gamle dage (bestem selv hvornår DE var), brugte jeg, som andre skriver, Text TV på DR1, men den går ikke længere, når man f.eks. har kabel-TV og lignende ting, hvori der foregår mærkelige forsinkelser (jeg er ikke specialist indenfor dette område), for jeg konstaterer at der er knap 10 sekunders forskel på den "rigtige" tid og så den tid der vises på DR1 Text TV. Ak ja, alt det nymodens upræcise pjank <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
#1. et radiostyret ur, på hvilket man forcerer en tidskodenedtagning, når man skal bruge tiden - eller
#2. en GPS, der arbejder direkte på UTC.
Re: Ultra præcist ur - pbr - 29-06-2013
Jeg har et Casio radiostyret ur, der opdaterer en gang i døgnet kl. 03.02 - men jeg bruger ligeså tit mit Suunto Ambit, der synkroniserer med gps satelitterne hver gang jeg tager en GPS position.
Den er ligeså præcis + jeg kan ubesværet opdatere, når jeg ønsker det !
Geodoc Skrev:#1. et radiostyret ur, på hvilket man forcerer en tidskodenedtagning, når man skal bruge tiden - eller
#2. en GPS, der arbejder direkte på UTC.
Med venlig hilsen - Geodoc
Re: Ultra præcist ur - TioMalo - 29-06-2013
Jeg tror nu gerne at forskellen mellem atomur- og GPS-målingen er så marginal at vores fatte-evner slet ikke når med med den empiriske registrering. Længre debat om dette ville netop være insekt sex (fluknepperi) i denne konteks.
Problemet er tidskilder som f. eks. den danske atomur, [url]"http://www.atomur.dk/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.atomur.dk/[/url] , som opbygger en forsinkelse som (bare min teori) bliver automatisk indhentet når den når til +/- 10 sek. niveau. Hvorfra får DK atomuret så den korrekte info ? Og info for at drive sit "atomur" ? Jeg ved ikke, men har man den slags geschäft kørende på nettet, har man sikkert sikret sig adgang til en god håndfuld atomure verden rundt - vil jeg tro.
Efter alle de her spekulationer og alle bidrag til tråden vil jeg personligt tro at et radiostyret quartzur med opdatering mindst en gang om dagen er nok den mest præcise kilde til tidsmåling, når man skal tjecke præcisionen af ef ens nyt eller efterset armbåndsur. Jeg er kommet tidligere selv til den samme konklusion når præcision skulle tjeckes.
Vh. John
Re: Ultra præcist ur - Ras H - 30-06-2013
Tio Malo Skrev:Jeg tror nu gerne at forskellen mellem atomur- og GPS-målingen er så marginal at vores fatte-evner slet ikke når med med den empiriske registrering. Længre debat om dette ville netop være insekt sex (fluknepperi) i denne konteks.
Problemet er tidskilder som f. eks. den danske atomur, [url]"http://www.atomur.dk/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.atomur.dk/[/url]" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false; , som opbygger en forsinkelse som (bare min teori) bliver automatisk indhentet når den når til +/- 10 sek. niveau. Hvorfra får DK atomuret så den korrekte info ? Og info for at drive sit "atomur" ? Jeg ved ikke, men har man den slags geschäft kørende på nettet, har man sikkert sikret sig adgang til en god håndfuld atomure verden rundt - vil jeg tro.
Efter alle de her spekulationer og alle bidrag til tråden vil jeg personligt tro at et radiostyret quartzur med opdatering mindst en gang om dagen er nok den mest præcise kilde til tidsmåling, når man skal tjecke præcisionen af ef ens nyt eller efterset armbåndsur. Jeg er kommet tidligere selv til den samme konklusion når præcision skulle tjeckes.
Vh. John
Der er vist efterhånden godt 15 sek til forskel på den tid gpsen kører efter og så UTC
http://leapsecond.com/java/gpsclock.htm
men om de håndholdte gps dimmere kompenserer for dette ved jeg faktisk ikke.
mvh Ras
Re: Ultra præcist ur - Stefan Garvig - 13-07-2013
Tio Malo Skrev:Jeg tror nu gerne at forskellen mellem atomur- og GPS-målingen er så marginal at vores fatte-evner slet ikke når med med den empiriske registrering. Længre debat om dette ville netop være insekt sex (fluknepperi) i denne konteks.
Problemet er tidskilder som f. eks. den danske atomur, [url]"http://www.atomur.dk/" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.atomur.dk/[/url]" onclick="window.open(this.href);return false; , som opbygger en forsinkelse som (bare min teori) bliver automatisk indhentet når den når til +/- 10 sek. niveau. Hvorfra får DK atomuret så den korrekte info ? Og info for at drive sit "atomur" ? Jeg ved ikke, men har man den slags geschäft kørende på nettet, har man sikkert sikret sig adgang til en god håndfuld atomure verden rundt - vil jeg tro.
Efter alle de her spekulationer og alle bidrag til tråden vil jeg personligt tro at et radiostyret quartzur med opdatering mindst en gang om dagen er nok den mest præcise kilde til tidsmåling, når man skal tjecke præcisionen af ef ens nyt eller efterset armbåndsur. Jeg er kommet tidligere selv til den samme konklusion når præcision skulle tjeckes.
Vh. John
Helt enig i din konklusion.
Tak til alle for at bidrage til denne tråd.
Venligst
Stean Garvig