+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Alt det andet (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=78)
+--- Forum: Off topic (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=81)
+--- Tråd: Selvforsvar, hvordan? (/showthread.php?tid=59953)
Re: Selvforsvar, hvordan? - Mr. Tick - 21-09-2013
Claus Tukjær Skrev:En indbrudstyv KAN jo falde og slå sig ude på vejen
Det 'uheld' kan ikke betragtes som nødværge eller lign. (objektiv straffrihedsgrund), Claus.
Du ender med at blive dømt for overtrædelse af strfl. § 244 (ordinær vold) eller § 245 (kvalificeret vold). Sidstnævnte forudsætter dog vold af farlig karakter, f.eks. brug af en hammer eller andre lign. genstande.
Udøvelse af vold på et sted, hvor et fald vil være farligt, kan være omfattet af strfl. § 245. Tilsvarende gør sig gældende i tilfælde, hvor et angreb rettet mod en særlig sårbar del af legemet.
Endelig bør strfl. § 246 (særlig grov vold) fremhæves, idet den kan blive relevant, såfremt tyven bliver påført varige mén eller lignende. Bestemmelsen er interessant, idet 'følgevirkningerne' kan tilregnes gerningspersonen som uagtsomme.
Re: Selvforsvar, hvordan? - JesperC - 21-09-2013
Hvis der pludselig skulle stå en indbrudstyv i vores hjem - mens mine børn er hjemme, så ville jeg ingen midler sky... For hvordan reagerer en stiknarkoman eller en østeuropæer, hvis der pludselig står en dreng på 8 år foran ham?? Der er der næppe nogen der kan svare på...
Jeg er helt enig i at man skal holde sig fra våben o.lign., men der kan bare være situationer hvor jeg mener det er "okay", F.eks. Hvis der er børn i huset og en tyv bliver aggressiv.
Personligt har jeg selv en ret avanceret alarm, som detekterer enhver bevægelse i hele mit hjem, og ligesom der også er nævnt tidligere, så lidt lys omkring boligen, der tænder ved bevægelse - det virker ret præventivt...
Derudover har jeg som forhenværende elektriker, et relativt stort mm2 kabel på ~1m, stående ved siden af min seng (det er nemlig ikke ulovligt..) og med det føler jeg mig ret sikker på at jeg kan nedlægge selv den største indbrudstyv. (Det slår hårdt - meget hårdt!) Og skulle det ske, at der pludselig stod en i mit soveværelse eller på et af børnenes værelser, så ville jeg ikke være bleg for at bruge det.
Sent from my iPad using Tapatalk HD
Re: Selvforsvar, hvordan? - Claus Tukjær - 21-09-2013
Enig. Er min familie i fare, er jeg bange for at mit temperament løber af med mig. Men det ved man jo først når man står i situationen.
Re: Selvforsvar, hvordan? - Avantismo - 21-09-2013
Farligt emne. Ikke noget jeg vil ytre mig om på et offentligt forum.
Hvis en desperat indbrudstyv vrister din kniv, kølle, elektrikerkabel, pistol, jernrør eller lignende fra dig kan det blive meget grimt for dig og din familie.
Hvis der kom en indbrudstyv hos mig ville jeg sige : tag alt hvad du vil !
Jeg skal ikke lege helt.
Blot min holdning.
Re: Selvforsvar, hvordan? - Claus Tukjær - 21-09-2013
Avantismo Skrev:Hvis der kom en indbrudstyv hos mig ville jeg sige : tag alt hvad du vil !Hjælper du ham også ud i bilen med tyvekosterne?
Re: Selvforsvar, hvordan? - KlausM - 21-09-2013
Hej gutter.
Tak for alle indspark her. Jeg tror jeg som udgangspunkt vælger den præventive vej og vil se hvad muligheder jeg har for lyd og lys.
Jeg kommer nok ikke uden om at overveje om jeg skal have et baseball bat eller lign liggende under sengen.
Mvh
Klaus
Re: Selvforsvar, hvordan? - Dam - 21-09-2013
Hvis de vælger en specifik bolig at gå ind i, så er det fuldstændig ligegyldig, hvad du har gjort for at beskytte dig mod dette og uanset hvor din bolig end ligger, det er et faktum...!
Jeg vil ikke komme ind i detaljer, men jeg har prøvet på min egen krop, hvad det vil sige.
Kort fortalt.
Røveri, jeg overmander ham, og gennem banker personen, senere opdager jeg at han både havde kniv og pistol på sig..
jeg bliver slæbt i retten, for at brække bla hans kæbe, bliver frifundet, men de anker til landsretten, her bliver jeg også frikendt.
Jeg handlede instinktivt, og ved ikke hvad jeg ville gøre næste gang..
Men der er ingen, der ved overhovedet hvordan et indbrud ender, uanset om du gør modværge eller ej, om gerningsmanden har våben eller ej, du må til enhver tid forsvare dig.Det siger straffelovens § 13 Nødværge, men nødværge er mange ting, det kan være anråb efter en person, dine beføjelser stiger i takt med alvorligheden, groft sagt, bruges der sten, må du bruge en sten, bruges der kniv, må du brug en kniv.
Din beføjelser er på højde med hvad en gerningsmand udøver mod dig.
Men det og bliver umuligt at sige hvad et indbrud, eller indbrudsforsøg ender, du kan sige han kan rende med det hele, og alligevel kan mand risikere at, blive smadret til ukendelighed....
Re: Selvforsvar, hvordan? - TioMalo - 21-09-2013
@ Faurschou: Rigtigt nok er baseballbat og hardball gun lovlige som sådant men når du udøver vold med dem ville jeg tro på at du bliver straffet ligeså hård end når du svinger en hammer - i hvert fald ang. bat´en. Mon ikke det vil fade under § 245 (kvalificeret vold) ?
Naturligtvis skal man ikke vifte med skydevåben man ikke har tilladelse til - (straffepraksis siger vist min. 6 måneder ubetinget for besiddelsen af ladet våben uden tilladelse ?). Meeen... man sidder ikke meget mere heldig i saksen hvis man bagefter kan dokumentere lovligt ejerskab for det brugte våben. Desværre.
Vi lever i et land med grinagtigt våbenlov hvor luftgeværer (kaliber større end .177 / 4,5mm) kræver tilladelse og ligeledes enhver køkkenkniv med bladelængde over 7cm. Eller ikke hvis det kun bruges som køkkenredskab... eller hvem ved. I virkeligheden en gummiparagraf som samfundets voldsmonopol har flere gange brugt mod personer som måske ikke tilbyder politi gratis basser og kaffe <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
@ JesperC: Hvad angår "avanceret alarm"... hvem skal høre alarmen og hvad skal der så ske ? Efter flere indbrud hos en auktionsvirksomhed jeg bestyrede kan jeg kun grine når jeg hører folk at tale om alarmudstyr. Når indbrudsalarm går i midtbyen i en provinsby tager det mellem en halv og en hele time før politiet møder op. Og mere; når man så spørger d´herrer om [i]hvad] man skal gøre er svaret at "går ikke ind der, hvis tyverne er der stadigvæg kan du bare risikere at blive slået til lirekassemænd, I har vel forsikring" (ordfast citat).
Den eneste mulighed er præventivt forsvar. Defensivt ditto er forbudt (jeg ved at denne er den nemme og firekantet fortolkning).
Altså, hvis man har valgt at følge loven.
Citat:Men der er ingen, der ved overhovedet hvordan et indbrud ender, uanset om du gør modværge eller ej, om gerningsmanden har våben eller ej, du må til enhver tid forsvare dig.Det siger straffelovens § 13 Nødværge, men nødværge er mange ting, det kan være anråb efter en person, dine beføjelser stiger i takt med alvorligheden, groft sagt, bruges der sten, må du bruge en sten, bruges der kniv, må du brug en kniv.
Din beføjelser er på højde med hvad en gerningsmand udøver mod dig.
@ Dam: Du var heldigt og godt for det. Desværre ender det ikke altid på den måde...
Vh. John
Re: Selvforsvar, hvordan? - Avantismo - 21-09-2013
Jeg kender flere, der har måtte overnatte i fængsel udelukkende for at have forsvaret sig.
Re: Selvforsvar, hvordan? - Amehlbye - 21-09-2013
Vi har en vagthund på 45 kg og store skilte, der fortæller at den er farlig - og det er den også
Sent from my iPad using Tapatalk HD