Omega Seamaster på Ebay

[baun]

hannover_dk Skrev:Der er masser af tilfælde hvor 14 dages returreglen er let at kræve i forhold til EU lande - prøv mit link hvis I har brug for det
Der er internationale regler, og de er mindst lige så regelrette i andre lande som i DK. At vi skulle ligge foran er nærmest morsomt at høre. Det er en bagdel ved globaliseringen, at mange ikke forstår hvor megen international lovgivning og hjælp som findes

vh

Lad mig så spørge: Mener du at jeg har 14 dages returret på et ur jeg køber på en netauktion hos Kaplans i Stockholm?

vh Baun

[hannover_dk]

Baun Skrev:

hannover_dk Skrev:Der er masser af tilfælde hvor 14 dages returreglen er let at kræve i forhold til EU lande - prøv mit link hvis I har brug for det
Der er internationale regler, og de er mindst lige så regelrette i andre lande som i DK. At vi skulle ligge foran er nærmest morsomt at høre. Det er en bagdel ved globaliseringen, at mange ikke forstår hvor megen international lovgivning og hjælp som findes

vh

Ved det ikke - men spørg Kaplans - for jeg er helt usikker når det er rene auktioner, -- om de svarer til nethandel.
EN ren nethandel giver 14 dages returret overalt i EU og mange andre steder. Systemet er ikke færdigt, men virker generelt, giv lidt tid, og det virker helt. Auktioner ved jeg ikke om er omfattet -. men det var da interessant at høre dem om hvad de selv svarer. De er store og anerkendte, så jeg tror vi kan regne med svaret,
Lad mig så spørge: Mener du at jeg har 14 dages returret på et ur jeg køber på en netauktion hos Kaplans i Stockholm?
Nethandler fra butik o.l. har 14 dages retur-ret og den er ret let at kræve gennemført i hele EU. Grå områder er de som sælger som PRIVAT men har så mange handler (dig selvPer?? selvom jeg ikke tror du er der endnu) at de bliver indskrevet under nethandel.
vh

vh Baun

[hannover_dk]

Tio Malo Skrev:

Citat:Det er også en tåbelig regel, som koster butikkerne mange penge.....

Jeps, den er. Den forårsager at i visse kategorier hos - f. eks. Lauritz - sælges varene 2 - 3 gange i gennemsnit før de havner hos en seriøs køber (altså, varer som intet fejler og som også har været præcist beskrevede).
Man burde huske, at det er (os) de seriøse købere som i sidste ende betaler for den slags barnligt pjat som det er at købe og så returnere varen.
John

vil i ha gang i internet handlen. er det en omkostning man må tage med. Der er fjollet at tro, man kan ha internet handel uden de, i en startfase, har en - måske for stor sikkerhed. Det her er større end de småproblemer der kan være i nogle få handler. De store butikker har jo ikke 2-3 gange ud med varen som snit, men har glæde af den sikkerhed der bydes på - Wake up gutter - giv det en chance
De der protesterer mod den slags sikkerhed, er efter min mening i bund og grund imod, at internethandel tager over
Jeg påstår ikke det har fundet sin form, men sikkerhed er alfa og omega hvis mange skal med
vh

[TioMalo]

Citat:De der protesterer mod den slags sikkerhed, er efter min mening i bund og grund imod, at internethandel tager over

Så enigt jeg nu plejer at være med dig, kære navnebror, må jeg her være fuldstændigt uenigt. Nej, jeg må bryde ud og sige "Vrøvl !"
Bare for at få sagen på sin plads, lever jeg af internethandel.
Sikkerhed er vigtigt og derfor - efter min mening - skal der være en reklamationsret hvis varen er defekt eller den beskrivet forkert. Og dette for både internetbutikker og auktioner. Jeg tror nu ikke at den der 14 dags returret uden andre begrundelser end at "varen svarede ikke for køberens forventninger" er et stort problem for alle internetbutikker, men for auktioner er det (og nej, jeg taler her ikke kun om Lauritz).
Jeg vil gerne høre nogle case stories, fordi, uanset hvor meget du understreger at 14 dagsregel er gyldigt allevejne i EU, er det på praktisk niveau det ikke. Derimod mange sælgere (specielt større af slagsen) giver diverse returmuligheder for køberen - ligeledes som US sælgere gør. Jeg kan godt se at der skal være en elastik og sikkerhedsforsikring før alle tør at være med, men obligatorisk 14 dags returret medbringer problemer og bliver misbrugt kolossalt. Jeg talte fornyligen med en pige som sælger bedre dametøj / modetøj på nettet og fik at vide at denne err klassikere: Man bestiller dyrt mærketøj for festen, bruger tøjet og returnerer den bagefter. Efter sigende meget almindeligt og brugt metode. I auktioner med værdigenstande er det almindeligt praksis at folk byder på så mange lignende varer som muligt og så ser efter hammerslaget, hvad var den billigste. Resten fortrydes.
Dette leder mere og mere til det kedelige at netauktioner i voksende grad har nye stangvarer til salg - fortrydelsesprocenten er lavest med nye varer.
Jeg løfter hatten for din ageren som køberrettighedsforkæmper, men håber at du sætter dig ind i sagen før du udtaler at "De der protesterer mod den slags sikkerhed, er efter min mening i bund og grund imod, at internethandel tager over."
Det gør nemligen en stor del af branchen - som lever af nethandel.
John

[baun]

Jeg synes at 14 dages reglen er god. Tror i høj grad den er med til at holde priserne på fx. antikviteter, Vintage ure mv på auktionerne oppe.

Man behøver ikke at diskutere om varen er som beskrevet!

Et eksempel er at jeg køber en Constellation som viser sig at indeholde et caliber 565 - istedet for et 564 - det er skedt et par gange. Tror du jeg kan overbevise Lauritz om at uret ikke er som beskrevet - jeg tror det ikke.

De gange jeg har spottet forkerte oplysninger på en Omega og informeret Lauritz har de ofte ikke rette rigtigt - fordi de ikke mener det er af betydning

vh Baun

[TioMalo]

Citat:Jeg synes at 14 dages reglen er god. Tror i høj grad den er med til at holde priserne på fx. antikviteter, Vintage ure mv på auktionerne oppe.
Man behøver ikke at diskutere om varen er som beskrevet!
Et eksempel er at jeg køber en Constellation som viser sig at indeholde et caliber 565 - istedet for et 564 - det er skedt et par gange. Tror du jeg kan overbevise Lauritz om at uret ikke er som beskrevet - jeg tror det ikke.
De gange jeg har spottet forkerte oplysninger på en Omega og informeret Lauritz har de ofte ikke rette rigtigt - fordi de ikke mener det er af betydning
vh Baun

Nej Per, det er ikke med at holde priserne oppe. Helt omvendt, 14 dags reglen, som sagt, resulterer for mindre "rigtige varer" og mere nyproduceret China Crap (ikke derved sagt at alt produceret i Kina er dårligt, slet ikke !).
Naturligtvis får du Lauritz at æde din reklamation ang. den forkerte kaliber værk ! Hvis afdelingen, du har købt varen, ikke giver dig ret, tager du en screenprint (teknisk set det er muligt at forændre teksten også efter at auktionen er afsluttet) og henvender dig til Lauritz´ "Internal Affairs", Koncept-afdelingen. Og jeg lover dig at du får ret og response i løbet af meget kort tid... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Derimod har du helt ret ang. det at kontakte afdelingen per mail og få rettet nogle forkerte oplysninger. De fravælger i 90% af tilfæller at forændre - der findes et - par forklaringer for dette: De har nix og nada forstand om sagen og de - æseldrivere hyret for 16K / måned - gider ikke fordi efter deres opfattelse kan det være et fedt hvis det er kaliber 654 eller 456, bare det tikker. Den anden grund er at der findes dog folk på Lauritz, som har forstand / lidt forstand på ting og sager men vil ikke ændre noget pga. at der er rigtigt mange mærkelige mennesker som mailer afdelingerne om det ene og andet - de ved tilsyneladende meget om alt og blander sig i alt og i 90% af tilfæller holder deres påstande ikke. De må være de samme mennesker, vi har tidligere snakket om her og som beder om højresolutions fotoer, originalkvitteringer og alle mulige oplysninger af ure til salg uden at man nogensinde hører fra dem bagefter... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
Som vi har talt så ofte før: Lauritz er folket auktionshus, der går store mængder af varer igennem hver dag, det skal ske billigt og hurtigt, alle afdelinger er altid på vippen af at være underbemandede og de rystende fortrydelsesprocenter bidrager ikke just for afdelingernes økonomiske muligheder for at hyre folk med viden.
Så, nyd Lauritz mens den stadigvæg fungerer... jeg tror ikke at de kan klare sig med det samme koncept meget længre; alle de gode varer (kunst, antikviteter osv) her i landet er handlet de første 3 gange. Og ca. hver tredje gang der sælges noget at værdi / interesse, ryger det til udlandet. Og der kommer IKKE modsvarende noget ind. Kan hele herligheden så køre ved at de samme 7´er stoler sælges frem og tilbage ? I doubt.
John

[hannover_dk]

Tio Malo Skrev:

Citat:Dette leder mere og mere til det kedelige at netauktioner i voksende grad har nye stangvarer til salg - fortrydelsesprocenten er lavest med nye varer.
Jeg løfter hatten for din ageren som køberrettighedsforkæmper, men håber at du sætter dig ind i sagen før du udtaler at "De der protesterer mod den slags sikkerhed, er efter min mening i bund og grund imod, at internethandel tager over."
Det gør nemligen en stor del af branchen - som lever af nethandel.
John

Jeg forstår helt hvad du siger "brother tucker". Jeg ved også at mange misbruger en 14 dages returret. Jeg tog helt enkelt kun forbrugerens synspunkt. Jeg vil dog godt stadigt mene, at hvis man er imod den ret, så skader man internethandel. Det er et af de problemer internethandlen må leve med. Jeg kan naturligvis ikke procenten for hvad 14 dages returretten anvendes - eller misbruges, men jeg tror i den helt samlede handel, er det en ret lille procent.
(mit eget eksempel kunne være at jeg da mindst har købt +1000 ting over nettet og ikke returneret en eneste - jeg tror ikke det er udsædvanligt?)
Hvad reglen derimod gør, er at give den form for handel en legitimitet som i sin tillid hos brugerne, får den til at blomstre - og dermed mener jeg reglen i den grad gavner internethandel?
Det er givet at auktioner har flere problemer og returneringer end den øvrige handel. Lige der har jeg lidt svært ved at finde mine egne ben, for eller imod stramninger.
vh

[TioMalo]

Citat:(mit eget eksempel kunne være at jeg da mindst har købt +1000 ting over nettet og ikke returneret en eneste - jeg tror ikke det er udsædvanligt?)

Jeps, du, og man generelt, skuer verden fra sin egen vinkel. Desværre, det giver bare ingen garanti om at virkeligheden svarer til ens forventninger og formodninger. La´ mig klare:
For personligt nysgerrighed og interesse har jeg holdt styr på mærket Rolex hos "en af vores ledende netauktionshuse", det samme angående diamantsmykker. Fortrydelsesprocent for Rolex var i november 2008 70%, dvs. at hvert ur af mærke Rolex blev i gennemsnit solgt 1,7 gange, før det havnede hos en seriøs køber. I december 2008 steg tallet til 2,2 = 120%. Med bestemte slags smykker var fortrydelsesprocenten 80 i november og steg til 110 i december. Naturligtvis er regnestykkerne her resultater af mine empiriske optagelser - jeg har ingen adgang til firmaernes interne regnskaber.
Jeg ved også udmærket godt at disse tal, pga. de varegrupper vi taler om, er ekstreme. Jeg ville tro, at den gennemsnittelige fortydelsesprocent hos en netauktionshus er ca. 20%. Lauritz nævner et eller andet sted hen gensalgsprocenten for 5... det har det sikkert været nogle år siden. Ikke mere, folk er - i godt og ondt blivet mere beviste om deres ret og også fundet ud af at man kan bøje sine rettigheder uden nævneværdige konsekvenser.
Jeg estimerer mine privatkøb fra nettet til det samme, du nævner, ca. 1.000 stk. Som dig, har jeg aldrig brugt 14 dags fortrydelsesretten, dog reklamationsretten to gange; varen var ikke det, beskrivelsen påstod.
Jeg ville ønske, alle spillede efter de regler, du og jeg selv bruger. Desværre, sådant er det bare ikke.
Jeg er alligevel optimist og tror på at i længre løb folk vanner sig til brug af internet i dette sammenhæng og jeg tror ligeledes på at reglerne og loverne bliver justeret for at fungere i den virkelighed, netbrugerne selv har skabt...
J.

[hannover_dk]

Tio Malo Skrev:For personligt nysgerrighed og interesse har jeg holdt styr på mærket Rolex hos "en af vores ledende netauktionshuse", det samme angående diamantsmykker. Fortrydelsesprocent for Rolex var i november 2008 70%, dvs. at hvert ur af mærke Rolex blev i gennemsnit solgt 1,7 gange, før det havnede hos en seriøs køber. I december 2008 steg tallet til 2,2 = 120%. Med bestemte slags smykker var fortrydelsesprocenten 80 i november og steg til 110 i december. Naturligtvis er regnestykkerne her resultater af mine empiriske optagelser - jeg har ingen adgang til firmaernes interne regnskaber.
Jeg ved også udmærket godt at disse tal, pga. de varegrupper vi taler om, er ekstreme. Jeg ville tro, at den gennemsnittelige fortydelsesprocent hos en netauktionshus er ca. 20%. Lauritz nævner et eller andet sted hen gensalgsprocenten for 5...
J.

Ja det er jo grimme tal for at sige det mildt. Jeg tror bare stadigt, at 14 dages reglen samlet set gavner nethandlen. Jeg kan huske for få år siden - i en bestyrelse af forretningsfolk - der sad flertallet nærmest og grinede, når jeg sagde at nethandel ville få en stærk fremtid. De troede ikke et sekund folk ville købe solbriller, blendere o.s.v. over nettet. - Lad det blomstre - men OK, det lyder for voldsomt inden for de varegrupper
vh

[baun]

Tio Malo -

Du kan sige og mene hvad du vil, men jeg kan med sikkerhed sige at visse ure jeg har budt på hos Lauritz - ville jeg simpelthen ikke turde byde på hvis ikke tilbageleverings reglen var så simpel. Jeg gider simpelthen ikke diskutere med en eller anden om QS funktionen på en caliber 565 skal virke eller ej - og jeg gider heller ikke diskutere om misfarvning af dele i værket betyder noget når det går perfekt.

Reglen gør at jeg tør (og har lyst til) byde - og jeg har vel leveret 2-3 ure tilbage ud af 30-40 køb.

vh Baun