Morfar
#1
Morfar!
Svært ofte hører man om Ω ure, at det er et ”Gammel mands ur”, eller at det råber ”Morfar”.

Jeg har erfaret det, ved at blive indviet i min søns oplevelse af denne vurdering.
Min søn fik besøg af en god ven på gennemrejse. Vennen var på vej hjem, efter tjeneste i Afghanistan, og havde benyttet lejligheden til at anskaffe sit drømmeur.
Mærket kan være underordnet; men man kommer tæt på aller nederst i dette link.

Talen faldt naturligvis på vennens nyanskaffelse og ure i almindelighed.
I den forbindelse spørger vennen, ”Hvad er det for et ur du har?”, og min søn fremviser sit Ω Constellation Dual Calender (modellen, der kaldes ’Uglen’).
Dette medførte den næserynkende bemærkning: ”Alle Ω ure råber Morfar
Hertil svarer min søn: ”Så er det nok derfor, der er så meget larm hjemme hos min far. For der ligger 12 Ω ure og råber Morfar om kap”.
… i stiltiende accept af, at det kan man se forskelligt på, gled de af på emnet, og uddybede det ikke yderligere.

På TimeZone er der følgende tråd: ”Old man’s watch”, der naturligvis giver anledning til reaktioner, spændende fra stor indignation over forundring – til reaktionen: ”Nå.”
Sidstnævnte reaktion er i god overensstemmelse med min egen.
Jeg vil ikke engang kalde ”Morfar vurderingen” en myte eller en fordom, for jeg kan egentligt godt skimte ophavet til denne vurdering eller bedømmelse.

En historisk sammenhæng.
I stedet har jeg sat mig for, at vurdere ”Morfar bedømmelsen” i en historisk sammenhæng.
Epoken, der tages afsæt i, spænder fra før kvartskrisen til nutiden.

Før kvartskrisen afholdt den schweiziske urindustri de legendariske observatorie konkurrencer. Her konkurrerede alle de schweiziske manufakturer på disciplinen: Præcision.
Fordelingen af de mulige 30 placeringer fremgår af tabellen nedenstående
İmage
Kilde Uhrmageriets hjemmeside

Mærker, der ikke fremgår af tabellen, opnåede end ikke at tage blot en 3’die plads.

Det ses, at Ω lagde sig på en indiskutabel førsteplads.
For at holde tråden ’on topic’ kan det jo siges, at den konstaterede gode præcision ikke forhindrer Ω’s ure i, enten at mumle eller råbe: ”Morfar”.
Med eller uden ’Morfar’, så var det i hvert fald det udseende, som datidens bedst gående ure havde.

Såfremt jeg ”lægger min Ω begejstring” bort, og påtager mig rollen som djævelens advokat, så kan jeg da godt; - såfremt jeg lægger øret tæt nok til nogle få Constellations høre, at de svagt mumler, Morfar.
Hvis man ikke kan udstå dette mumleri, kan man blot vende sig til Geneve, De Ville eller Seamaster, der omfatter mange modeller i et stramt og klassisk design.

Kvartskrisen.
Under kvartskrisen disponerede Ω anderledes end de øvrige schweiziske urhuse. For at imødegå det manglende salg, valgte Ω innovationens vej.
Ω udsendte den ene model efter den anden. Den ene mere underlig end den anden.
– Omega gik samtidigt bort fra egne værker; men om det havde væsentlig indflydelse på det generelle salg, vides ikke.
Selvfølgelig havde denne disposition indflydelse på salget til kenderne og det mere vidende og krævende publikum.

Ω’s disposition skulle vise sig, at blive fatal.
– Snart befandt fabrikken sig i frit fald, og der havde næppe været noget Omega i dag, såfremt den Schweiziske stat ikke havde interveneret, og holdt hånden under virksomheden.
… at miste Ω var simpelthen for meget for den Schweiziske selvforståelse.

Efterfølgende opkøbtes virksomheden af Swatch – I ved nok, urvirksomheden med mottoet, ”Køb det i dag, brug det i morgen – og smid det væk i overmorgen”.
Det ses klart, at Omegas fornedrelse var total.

Under paraplyen, der i dag hedder Swatch Group, har Ω fået lov til at beholde sin status som luksus mærke, og har bibeholdt sine bedste kvaliteter.

Efter kvartskrisen.
Under sit nye ejerskab har Ω ”rettet sig” og udviklet ny selvforståelse i god kontakt med rødderne.
– Under ”ørken vandringen” er det nok Speedmasteren mere end noget andet, der har været virksomhedens røde tråd og ”liv line”.

Man kunne spørge: Om der slet ikke er noget tilbage af den fanden i voldske innovations trang, der så fatalt var årsag til at bringe Ω i knæ?
– Joeh; men sandsynligvis nok under langt mere velovervejede og realistiske kalkuler.

En innovation, som man ikke kan forbigå er Coaxial escapementet.
George Daniels opfindelse er ikke blot innovativ; men også et stykke opfinder & industri historie, som man kan læse om med gysen.
Daniels ansøgte om patent i 1980; men blev afvist med begrundelsen, at der lå 3 lignende patenter til bedømmelse.
Det tog Daniels 2 år, at overbevise patentmyndighederne om forskellene mellem hans patent og de lignende patentansøgninger.

George Daniels ørkenvandring
Herefter tilbragte Daniels flere år på en ørkenvandring, for at finde en producent med interesse i hans opfindelse.
Fra hans prototype arbejde med Patek Phillippe, citerer denne kilde:
”Daniels had one last meeting with R&D. He wore his Patek prototype and his pocket watch prototype, which both worked.
The chief of R&D came in and quickly said, "We cannot make your escapement." That was the end of his four years relationship with Patek Philippe.
The three prototypes were given to Daniels.
One of which, is in the Worshipful Company of Clockmakers Museum in Guild Hall Library.”


Hverken Rolex, Patek Phillippe, Urban Jürgensen eller Zenith ønskede/turde binde an med opfindelsen.
– Omega valgte at gå i front. Det var ikke problemfrit. Hvordan kan man læse i det angivne link eller på Ω Link Centralen.

Hvordan Coaxial virker, kan man se i dette link, eller her.
Hvis man er bare lidt interesseret i urteknik, kan man næppe undgå at beundre CoAxial escapementets ”alfelette” funktion og berøring.

Egentligt synes jeg ikke, der er meget ”Morfar” over Ω’s disposition. – Selvfølgeligt kan innovationen indbygges i et kedeligt design, der råber, ”Morfar”.
Hos Peter Halse har jeg imidlertid lyttet omhyggeligt til, hvad en PloProf siger, og selv med lytte lapperne helt udfoldet, kan jeg kun høre den sige: ”Bare kom an”, og absolut ikke ”Morfar” Icon_e_wink

Med venlig hilsen - Geodoc
Svar
#2
Endnu et eftertænksomt ræsonnement. Tak Geodoc.

Min støttende kommentar skal blot være:
Det ikke er rimeligt at bebrejde Omega at de laver et ur som er på toppen af sin tid, men desværre fremstiller det så det holder i langt over 50 år.
Det er vi bare nogen der sætter pris på Icon_e_wink

At skabe et produkt som er forud for sin tid er sejt, men sjældent en god forretning.
At skabe et produkt som er en perfektioneret løsning til et behov som tiden er løbet fra, er mindst lige så kikset. (Kvartskrisen? eller den nuværende Amerikanske automobilkrise?!?)

Når alle elementerne går op i en højere enhed, bliver det til magi og med lidt held går det over i historien.
Så når nogen råber "morfar" er det måske bare et kompliment, som afsenderen ikke har erkendt dybden af?

Icon_smil Jeppe
Svar
#3
Jeg NYDER i DEN GRAD dine indlæg, Torben. Stor respekt for din viden, dit engagement, din refleksionsevne og dit sprogbrug Icon_cool

Man kan da i dén grad sige, at den hjemvendte gut fik igangsat den hermeneutiske spiral med ordene "Morfar" Icon_e_wink
De venligste hilsner, John
Svar
#4
Hej Jubster & Joepete
Tak for modtagelsen af mit lille reflektive script.
Først og fremmest er det en beskrivelse af, hvad der fascinerer mig med Omega; men samtidigt en erkendelse af mærkets lange periode med skæverter.

I en handlingsorienteret nutid, har det optaget mig en del, at Omega handlede i forbindelse med kvartskrisen.
Eftertiden viste jo, at de der intet gjorde vandt, og de der agerede tabte.
Jubster Skrev:At skabe et produkt som er en perfektioneret løsning til et behov som tiden er løbet fra, er mindst lige så kikset.
... er for mig at se beskrivelsen af Omega Marine Chronometer.
At skabe et nøjagtigt kvartsur baseret på de bedste schweiziske urmager principper og dyder - samtidigt med at kvartsteknologien buldrede frem, var jo dybt godnat.
Det er så blevet et skattet samlerstykke; men det er en anden sag.

Omega har lavet nogle ure, hvor "morfar" benævnelsen er rimelig; men jeg har altid fundet det urimeligt, at drage "den logiske kortslutning", at sådan er alle Omegaer.
Det var dette, der fik mig til tasterne og til at vende historikken en ekstra gang.

Med venlig hilsen - Geodoc
Svar
#5
Torben - fantastisk læsning ! Det stillede spørgsmål forklarer ganske fint, hvordan industriel design og markedsføring reflekterer i vores opfattelser...
Jeg tror at Omegas image (imageproblem ?) har meget at gøre med den uheldige 70´ene til medio 80´ene periode, man ville genskabe det hele, droppede de klassiske modeller - bortset fra Speedmasteren - og stoppede brugen af inhouse værker.
Omega havde aldrig plads helt på den samme hylde, de "rigtige" luksusmærker var bænket på. Det var den opnåelige dyrt ur for den lille mand - bare tænk om de utallige "morfars Omega´s" man har næsten i hver familie. At gøre sammenligningen nemt, der findes vist ikke så mange "morfars Rolex´s" i de små hjemme.
Men før quartzkrisen gjorde det ikke så meget - Omegas luksusmodeller solgte og urets image var baseret på præcision og god kvalitet som Torben skriver og viser. Begrebet "luksus" var kun et meget lille fåtals eje dengang.
Når mærket ikke havde den her solid ankring i luksussegmentet, (og måske ville det også have gået den samme vej MED en mere solid luksus-tilknytning), røvede designeksperimenterne mærket dens gamle købere som var meget konservative - som det nu er for købere for alle ure i prisklassen 10K + > . Samtidigt var de nye eksprimenter alt for dyre for dem som måske ville ellers synes om dem.
Andre meningsdannere var - som de altid er - urnørterne. Der var mindre af slagsen den gang, men de var der. At mærket droppede sine inhouseværker var i deres sinde et skridt mod "billigt masseproduktion" og et ufejbarligt tegn om generelt nedgang og dette glad budskab blev bragt videre af conoisseure.
Uanset hvad, hele hulabaloon på 70´ene og de beslutninger, Omega tog dengang, var med at garantere at køberne var skræmt langt væk.
Min far var bestemt en Omega (Constellation) mand men når han mistede sit ur på en fisketur på 70´ene, sagde han at han ikke ville så meget som overveje at købe en ny Omega - pga. mærkelige designs og urværkerne som ikke mere var deres egne.
Somehow, Omega havde sit navn og den fantastisk logo fra græske alfabet tilbage. Stort set alt andet skulle bygges op fra scratch.
At det så er lykkedes at gå videre og ombygge mærkets renomé på 90´ene og at den er under konstant forbedring med den nye inhouse kaliber, relanceringer af gamle hits (PloProf osv.), vil det stadigvæg tage et - par årtier (eller mere), før Omega har fået sin status som "luksus for folket" genetableret.
Det med "morfar" er nu meget forståeligt: Når mærkets klassikere er fra 50´ene og 60´ene og uden fortsat produktion, vil det kaste "morfar" over hele mærket. personligt synes jeg at det er charmerende men kan godt forstå at en person med 20 - 30 år mindre på bagagen opfatter sagen på en mindre charmerende måde.
Havde Omega holdt fast i inhouse og fortsat med deres klassiske modeller (med moderat udvikling) over quartzkrisen, er jeg villigt at tro at mærket stod idag som en réelt konkurrent for Rolex, hvis Datejust er af forældret design, men som opfattes som "klassiker" pga. at modellen aldrig har været væk fra produktionen siden 1945... (jeg vil absolut ikke på andre moder stille de her to mærker for sammenligning eller contra hinanden her - det har vi læst nok af her på forumet... <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> ).
Men - kan man lide mærket, modellerne og historien, er det ikke ret ligegyldigt hvad "folk" synes om omdømmen ?

John

PS. Naturligtvis er folks opfattelse (den med "morfar") baseret på en generalisering og så hjælper det ikke at Omega har relanceret en gammel outreret sportsmodel (som jeg iøvrigt synes om meget)...
Og kontinuitet skaber man ikke ved at skrotte nogle af rimmeligt godt sælgende modeller som har iøvrigt været nørdternes kæledække (Seamaster 300m - ref. 2254.50.00 )...
Mvh. John - nu under det sorte flag*.
(*Jolly Roger, ikke IS !  Icon_blink )
Svar
#6
Der er nu ikke meget morfar over Omegas program som det ser ud idag.

Men da Omegas ure fra 50 og 60'erne er meget populære og har vist sig at kunne holde er der mange af disse i omløb - og der er vel ikke noget mærkeligt i, at der er noget morfar over dem - sådan skal det da være.

At ganske mange unge mennesker synes det er fedt med et morfar-ur - eller de kalder det måske bare "et fedt Vintageur" mener jeg udelukkende er positivt.

Der også er en del mennesker (unge og ældre) som bedst kan lide mere moderne kreationer - større ure - med kraftigere udtryk - og derfor synes at Omegas Vintage dressure fra 50 og 60 erne er "for gammeldags" og morfar-agtige er da også nemt at forstå.

Men grundlæggende er alle dress Vintage ure vel lidt "Morfar ure" med et lidt negativt udtryk, men samtidig "Fine gamle Vintageure" med et positivt udtryk - eller hvad?

vh Baun
Svar
#7
Enig med Baun. Dem jeg kender der ved lidt om ure uden at være nørder anser ikke Omega som et morfar mærke. De anser derimod det klassiske 50/60´er dress design i 34-36 mm som morfar. Så er det ligemeget om der står PP, VC eller Omega på skiven.

Hvis nogen unge anser Omega som morfar må det være fordi mange mænd i +50 (efterhånden nærmere +60) alderen bærer netop disse vintage dress Omega´er. Det tyder jo bare på at de for mange år siden fik et godt ur som bare holder og holder. Bare vent om 30 år. Der vil næste generation kalde Rolex Sub, Panerai LM og Omega PO for morfar ure, når de ser os gamle mænd bære de ure vi købte idag <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

/Mads
Svar
#8
Citat:Hvis nogen unge anser Omega som morfar må det være fordi mange mænd i +50 (efterhånden nærmere +60) alderen bærer netop disse vintage dress Omega´er. Det tyder jo bare på at de for mange år siden fik et godt ur som bare holder og holder. Bare vent om 30 år. Der vil næste generation kalde Rolex Sub, Panerai LM og Omega PO for morfar ure, når de ser os gamle mænd bære de ure vi købte idag
/Mads

Helt enigt, Mads. For at undgå misforståelser, jeg har selv Omegas og kan godt lide dem, med den strejf af good-old-days der medfølger... Og det, at ret mange unge kalder dem for morfarure har vist ingen praktisk betydning, det fortæller kun om mærkets omdømme blandt bøblen, på en niveau som er meget lang væg fra kendernes mere nyancerede meninger.
John
Mvh. John - nu under det sorte flag*.
(*Jolly Roger, ikke IS !  Icon_blink )
Svar
#9
Mads Gjødesen Skrev:Bare vent om 30 år. Der vil næste generation kalde Rolex Sub, Panerai LM og Omega PO for morfar ure, når de ser os gamle mænd bære de ure vi købte idag <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->

/Mads

Jeps, helt enig her Mads Icon_exclaim .

Jeg har også selv nævnt det her inde før: mine nye ure, Omega, Rolex, ......, skal nok blive vintage en dag, bare vent og se Icon_e_wink Icon_exclaim .
Mvh Palle A.K.A Clubman
Svar
#10
Og må jeg så have lov til at præsentere mine børns morfars Omega:

İmage

İmage

İmagevh Baun
Svar




Brugere der kigge i denne tråd: 1 gæst(er)