Top ti 1965

[Mads Gjødesen]

Baun Skrev:

willy Skrev:[quote willy i agree blancpain were nothing at that time.and even if they make fantastic watches today,it as been very difficult for them to reach the top.that was bivers ambition with blancpain,now he is trying with hublot.longines were a very well respected brand in the sixtys,they had many film stars who wore their watches.they were well made,and some models today are getting really high prices in auctions.but they suffered badly in the quartz revolution,as did many other brands.longines were on a level with rolex and omega at that time.bogart and hepburn wore longines.willy

var "Fifty Fathoms" ikke ca 1965?

vh Baun

Jo det var, men modellen var absolut ikke nogen horologisk stor bedrift De fleste er udstyret med temmelig tavelige AS værker der får et ETA 2824 til at ligne en mio. Overdrivelse fremmer forståelsen, men FF´erne er mere historisk end horologisk interessante...

/Mads

[baun]

Jeg troede at "Fifty Fathoms" var fantastisk... næsten som andre ikoner?

Hvad er det så der gør den så omtalt og "samlerværdig" - er den ikke det?

[url]"http://www.fiftyfathoms.net/FiftyFathoms/FiftyFathoms.html" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.fiftyfathoms.net/FiftyFathom ... thoms.html[/url]" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

og

Taget fra Vintage ure

Ny Fathoms model fra Blancpain Ny Fathoms model fra Blancpain

Af Mads Gjødesen - 17.02.2009

Blancpain har haft stor succes med deres nye Fifty fathoms model, der blev lanceret forrige år.

Faktisk har Fifty Fathoms modellen en imponerende historie der går helt tilbage til 1953.

Til den nye serie komme nu en ekstrem model som er vandtæt til 1000 m, til forskel fra de normale 300 m.

Modellen har fået navnet Blancpain 500 Fathoms Diver, måler 48 mm og fremstillet i titanium.

Værket er det ekstrem lækre semi in house Frederic Piguet cal. 1315 med 120 timers powerreserve.

Absolut et high end diver som man kan undre sig over ikke kan købes i Danmark pga. en manglende importør af Blancpain.



Prisen for en gammel sag - ren crap:

[url]"http://www.chrono24.com./de/search/index.htm?showid=1510745&dosearch=1&searchexplain=1&SEARCH_ADTYPE_ID=U&SEARCH_BRAND_ID=27&MODEL=fifty&SORTORDER=1&numresults=31" onclick="window.open(this.href);return false;">http://www.chrono24.com./de/search/inde ... results=31[/url]" onclick="window.open(this.href);return false;


ingen respekt ?

vh Baun

[baun]

Lidt eftertakke her....

Hvad er det der giver respekt omkring et ur/urmærke:

For nogen: fine horologiske løsninger. PP, JLC, AP mf.

For andre: Fantastiske ure med fantastiske historier. Heuer Monaco, Omega Speedmaster, Navitimer og Fifty Fahoms" er gode eksempler på disse ikoner - med forskellige horologiske løsninger fine og mindre fine, men med plads i urhistorien!

og nogle ure / mærker har jo begge dele - og det er så dem vi nemt bliver enige om Rolex, Omega og Heuer fx.

vh Baun

[willy]

willy i agree blancpain were nothing at that time[/b]and even if they make fantastic watches today,it as been very difficult for them to reach the top.that was bivers ambition with blancpain,now he is trying with hublot.longines were a very well respected brand in the sixtys,they had many film stars who wore their watches.they were well made,and some models today are getting really high prices in auctions.but they suffered badly in the quartz revolution,as did many other brands.longines were on a level with rolex and omega at that time.bogart and hepburn wore longines.willy[/quote]quote willy.yes it was indeed and it was used by german and usa military frogmen.until iwc took over.it was a good seller for blancpain at the time.but they never broke into the top,where brands like pp-ap-vc were.and that was the ambition of blancpain.some of their watches are fantastic,and in my opinion they deserve to be near the top.they are a brand that watch nords know,but never a big seller at that time.

vh Baun[/quote]

Citat:

[Mads Gjødesen]

Baun et ur kan godt være samleværdigt selv om det ikke er nogen horologisk skønhed Blancpain FF er en lang historie med mange militære relationer. Det er meget oppe i tiden netop nu. Se bare de autentiske vintage Panerai og mil-sub Rolex. Jeg tror de trækker Blancpain med op. Der er også noget specielt over disse Blanpains. Men værkerne er altså ikke specielle...

Du må endelig ikke sammenligne de nye FF med de gl. Der er KÆMPE forskel i kvaliteten. De nye FF er super lækre i kvaliteten.

/Mads

[baun]

Mads Gjødesen Skrev:Baun et ur kan godt være samleværdigt selv om det ikke er nogen horologisk skønhed Blancpain FF er en lang historie med mange militære relationer. Det er meget oppe i tiden netop nu. Se bare de autentiske vintage Panerai og mil-sub Rolex. Jeg tror de trækker Blancpain med op. Der er også noget specielt over disse Blanpains. Men værkerne er altså ikke specielle...

Du må endelig ikke sammenligne de nye FF med de gl. Der er KÆMPE forskel i kvaliteten. De nye FF er super lækre i kvaliteten.

/Mads

Helt enig i det horologiske (Jeg tør jo heller ikke være andet <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->), men Blancpain FF vækker respekt - det var det der var min pointe. På samme måde som Breitling Navitimer gør - og det tæller i historien og omdømmet.

Hvis det kun handlede om horologiske kvaliteter kunne vi lave en anden liste, men nu var vi jo begyndt at tale om:

De 10 mest respekterede producenter.

Man kan så diskutere hvem der skal spørges: Urmagere, samlere/ur-tosser eller "almindelige mennesker"

Mit bud ville være "samlere/urtosser", hvilket jo også indbefatter urmagere. Hvis et ur/mærke har stor historie og stor samlerværdi, ville denne gruppe formentlig stemme den på listen!

Nå vi forstår vist hinanden ok, så der kan vist ikke koges mere suppe på det ben - Hvad der vækker respekt hos dig og mig har stort overlap, men også forskelle, tror jeg! Det er derfor min samling overhovedet ikke ligner din - blandt andet!

vh Baun

[Mads Gjødesen]

For at komme med på en top 10 liste fra 1965 vil jeg nu mene man skal have lavet mere end én model der i 2009 har samler status som Blancpain FF og Breitling Navi. Derfor har JEG dem ikke med på min liste.

Ellers er vi vist ret enige om hvad der skaber respekt og gør visse mærker berettet på en 1965 top 10. At vi så prioriterer forskelligt i vores respektive samlinger er en anden snak. At jeg ikke pt. ejer et eneste Omega gør ikke at jeg ikke finder mærket respektabelt Jeg venter stadig på et "catch" på et Speedy ref. 2915 eller 2998

/Mads

[hannover_dk]

Baun Skrev:Helt enig i det horologiske (Jeg tør jo heller ikke være andet <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->), men Blancpain FF vækker respekt - det var det der var min pointe. På samme måde som Breitling Navitimer gør - og det tæller i historien og omdømmet.

vh Baun

Jeg tror ikke du skal lægge Navitimer med kolohjuls venus maskine i samme skål som de tidlige Blancpain med FF

De er begge historisk spændende, men de tidligere Navitimere er langt finere værker vil jeg påstå.

BP er gået fra OK til SUPER - Breitling ikke helt samme vej med navitimer typerne

vh

[makita]

Mads Gjødesen Skrev:

jacob jensen Skrev:At JLC skulle ligger op til 2 trin under AP,VC PP mener jeg er helt forkert især også
med tanke på at JLC leveret værker til disse mærker.

Ja til PP stoppede de vist først engang i 80erne,
nu syntes jeg selvfølgelig også at JLC får alt for lidt kredit for deres betydning i urverden,
men det er helt sikkert en tråd hvor vi aldrig bliver enige

JLC leverede rå-værker/stumper til AP, VC og ganske få til PP, men JLCs egne ure var desværre ikke på niveau med de tre andres dengang Finishniveauet lå en-to trin under. Jeg ser kun JLC som underleverandør af ebauche til de tre. Det mener jeg ikke beretter til en plads på højde med de tre når nu kvalitetene af egne produkter ligger pænt under. Desuden havde JLC heller ikke de samme evner dengang til at skabe komplicerede værker. Det er først for alvor kommet inden for de seneste 15 år. Her har AP, VC og PP ca. 100 år på bagen.

Dermed ikke sagt JLC ikke skaber respekt i det historieske perspektiv, for det gør de så sandelig. Jeg mener bare ikke de i 60´erne var på niveau med de tre store dengang. Dertil var deres finish og bundniveau simpelthen for lavt.

/Mads

jep, det var sådan set også med den manglende finish in mente, at jeg vurderede dem 2 niveauer under PP, AP og VC. Plus at JLC´s egne værker, der ligeledes produceres af de 3 store, mangler det sidste omkring vitale dele som balancen (bimetallisk eller gyromax). Dertil trækker det også kraftigt ned med det amerikanske lecoultre og bliktynde goldfilled urkasser, unadjusted movements and so on.

Men evnerne til at skabe state of the art-værker har de bestemt ikke skabt sig i løbet af de sidste 15 år!! JLC har altid været toppen af cremen når det kommer til teknisk know-how på værksiden, og ser man efter milepæle, så sætter JLC sig tungt på stort set hvad der måtte være interessante rekorder, eller deromkring. Mindste urværk, tyndeste urværk, mest komplicerede urværk and so on. Allerede i 1890 laver lecoultre ikke færre en 31 komplicerede kalibre, så påstanden holder ikke vand. her ses en af disse, som indeholder triple date funktion, slide minuterepeating mekanisme, månefase og singlebutton chronograph. I tilgift er finishen fra dengang ligeledes på højde med de bedste. og så bør man jo heller ikke glemme kalibre som AP cal.2121 som jo er udviklet af JLC.




en anden sag er det jo, at hypen omkring inhouseværker har medført at JLC naturligt nok har mistet en del klienter. Man er kommet sig i en situation, hvor man i højere grad må sætte sin lid til egne produkter fremfor leverandør af ebaucher, og spørgsmålet har så for JLC´s vedkommende været, hvor man vil lægge niveauet. Vil man byde de store op til dans, det har man det fornødne tekniske know-how til at gøre, eller vil man fortsætte på IWC-niveau. Det første ser umiddelbart ud til at være tilfældet, men stadigvæk savnes en smule på finishsiden. Dertil mangler JLC jo lidt heritage som spitzenklasseproducent. Så absolut en af de mest spændende producenter at følge fremover

[Mads Gjødesen]

makita Skrev:

Mads Gjødesen Skrev:

jacob jensen Skrev:At JLC skulle ligger op til 2 trin under AP,VC PP mener jeg er helt forkert især også
med tanke på at JLC leveret værker til disse mærker.

Ja til PP stoppede de vist først engang i 80erne,
nu syntes jeg selvfølgelig også at JLC får alt for lidt kredit for deres betydning i urverden,
men det er helt sikkert en tråd hvor vi aldrig bliver enige

JLC leverede rå-værker/stumper til AP, VC og ganske få til PP, men JLCs egne ure var desværre ikke på niveau med de tre andres dengang Finishniveauet lå en-to trin under. Jeg ser kun JLC som underleverandør af ebauche til de tre. Det mener jeg ikke beretter til en plads på højde med de tre når nu kvalitetene af egne produkter ligger pænt under. Desuden havde JLC heller ikke de samme evner dengang til at skabe komplicerede værker. Det er først for alvor kommet inden for de seneste 15 år. Her har AP, VC og PP ca. 100 år på bagen.

Dermed ikke sagt JLC ikke skaber respekt i det historieske perspektiv, for det gør de så sandelig. Jeg mener bare ikke de i 60´erne var på niveau med de tre store dengang. Dertil var deres finish og bundniveau simpelthen for lavt.

/Mads

jep, det var sådan set også med den manglende finish in mente, at jeg vurderede dem 2 niveauer under PP, AP og VC. Plus at JLC´s egne værker, der ligeledes produceres af de 3 store, mangler det sidste omkring vitale dele som balancen (bimetallisk eller gyromax). Dertil trækker det også kraftigt ned med det amerikanske lecoultre og bliktynde goldfilled urkasser, unadjusted movements and so on.

Men evnerne til at skabe state of the art-værker har de bestemt ikke skabt sig i løbet af de sidste 15 år!! JLC har altid været toppen af cremen når det kommer til teknisk know-how på værksiden, og ser man efter milepæle, så sætter JLC sig tungt på stort set hvad der måtte være interessante rekorder, eller deromkring. Mindste urværk, tyndeste urværk, mest komplicerede urværk and so on. Allerede i 1890 laver lecoultre ikke færre en 31 komplicerede kalibre, så påstanden holder ikke vand. her ses en af disse, som indeholder triple date funktion, slide minuterepeating mekanisme, månefase og singlebutton chronograph. I tilgift er finishen fra dengang ligeledes på højde med de bedste. og så bør man jo heller ikke glemme kalibre som AP cal.2121 som jo er udviklet af JLC.




en anden sag er det jo, at hypen omkring inhouseværker har medført at JLC naturligt nok har mistet en del klienter. Man er kommet sig i en situation, hvor man i højere grad må sætte sin lid til egne produkter fremfor leverandør af ebaucher, og spørgsmålet har så for JLC´s vedkommende været, hvor man vil lægge niveauet. Vil man byde de store op til dans, det har man det fornødne tekniske know-how til at gøre, eller vil man fortsætte på IWC-niveau. Det første ser umiddelbart ud til at være tilfældet, men stadigvæk savnes en smule på finishsiden. Dertil mangler JLC jo lidt heritage som spitzenklasseproducent. Så absolut en af de mest spændende producenter at følge fremover

Jeg er helt enig i at JLC har haft know-how´en til at lave disse meget komplicerede ure, men faktum er at de først de sidste 15-20 år for alvor er begyndt at lave dem i respektable mængder I DERES EGNE URE. Prøv at find JLC modeller med "tunge" komplikationer fra 1950-80´erne. De er stort set ikke eksisterende. På dette tidspunkt lagde JLC ikke den store vægt på egen produktion af disse meget komplicerede værker i samme grad som PP, AP og VC. Dette har sat sine spor i MIN historiebog og respekt for JLC i forhold til de tre andre. Det er netop her PP har skabt sig det renomme de har i dag.

Fra 50-90´erne lå JLC fokus på at konstruere fine non-complication værker (uden tunge komplikationer som rattrapante, minuterepeater, tourbillon, evighedskalender) til sig selv og andre. At de så mestrede det til perfektion er en anden snak Det beretter bare ikke til en horologisk top 3 på det tidspunkt i min verden, når andre tre havde gang i div. komplicerede modeller.

/Mads