Superkopier

[bjorn_e58]

Berlingeren har i dag en artikel om et AP som Klarlund uden at åbne det havde verificeret som ægte en dag kort før lukketid. De havde dog noteret serienummeret og fandt efterfølgende ud af, at det højst sandsynligt var en kopi. På den baggrund trak de verificeringen tilbage, men fik den aldrig reelt retur. Uret blev senere ad omveje sat til salg på Lauritz i Göteborg. Det kom der en sag ud af, som Klarlund vandt, da de havde vist rettidig omhu og reageret prompte, da de indså fejlen. 

Konklusionen i artiklen er, at selv dygtige urmagere ken tage fejl, i hvert fald når uret ikke åbnes. 

Man skal vist være abonnent, men her er link:

http://www.business.dk/detailhandel/haed...e-kan-ikke

Update: Jeg har lige læst artiklen lidt grundigere, og der er altså nogle løse ender: Fik kunden, der kom en sen eftermiddag både ur og bevis med det samme. Hvad menes ellers med, at uret har været en tur om AP? Og hvis det på et tidspunkt har været hos AP, hvorfor er det så ikke blevet inddraget? Og hvis retssagen blev vundet af Klarlund i januar, hvorfor så skrive om det nu?

/Bjørn

[Miwes]

Jeg synes det er et spændende emne, men samtidig meget svært at forstå, at der skulle kunne svindles så meget med det, så selv garvede urmagere med stor viden kan blive snydt.

Så længe det handler om de billige kopier, så skal man jo næsten være blind for ikke at kunne se det eller mærke det, men når det kommer til at uret skal åbnes og værket skal tjekkes grundigt efter, for at verificere ægtheden, så er det ikke let for kunden.

Husker en episode med et ur der røg på gulvet (vist nok datteren der kom til at skubbe det på gulvet) og uret kom til urmager og blev afsløret som kopi.

Var der ikke noget med en lille gruppe der var på Omega museum og i deres montre fandt et kopi ur, da en i gruppen havde så stor viden og kunne fortælle deres ekspert om fejlen.

Det kan hurtigt blive en øm sag for et firma, som den du viser her.

[Appleboy]

Har efterhånden hørt om så mange fejl i verificering hos Klarlund, at de helt er tabt bag vognen hvis du spørger mig.

De skal kunne kende en kopi fra original - basta!

De går mere op i at sælge nye ure, end reelt at vide hvad der foregår på markedet ellers....., de kunne måske bruge mere tid på at være opsøgende omkring hvad der sker på kopimarkedet, da de åbenbart er ved at overtage.......

Det som gør det helt skørt er nok, at et Rolex til 60.000 kr. kan være ens med en kopi til et par tusinde kr. Ja måske ikke når det åbnes, men come on så meget er det urværk jo ikke værd.

Så for mig burde Klarlund tage sig mere sammen og være med på det som sker ude i den store verden - men ak det betyder sikkert ikke noget for dem i sidste ende!!!

[Stensbjerg]

Et ægte Rolex er ikke ens med et kopi hverken inde eller ude,
Uanset hvad kopien eller Rolexet koster.

Jeg har set kopier til ingen penge fra Thailand/Kina
Og nogle til omkring 10k med auto værk.

Jeg har altid kunne spottet kopien med mine beskedne evner på området,
Og jeg vove den påstand at dem jeg Kender bedst herinde fra ville kunne gøre det samme

For mig er superkopierne overordnet set en vandre historie,
I stil med molbo historierne hvor fakta generelt er stærkt overdrevet for at fremme forståelsen.

Man kan starte med en sund fornuft,
Hvor hvis handlen lyder for god til at være sand så er den det nok ikke...

Men generelt forstår jeg godt at Klarlund ikke vil bruger den store energi,
På et produkt de ikke har solgt eller på anden måde tjent penge på...

[stenstrupigen]

(15-07-2017, 02:10 PM)Appleboy Skrev: Har efterhånden hørt om så mange fejl i verificering hos Klarlund, at de helt er tabt bag vognen hvis du spørger mig.

De skal kunne kende en kopi fra original - basta!

De går mere op i at sælge nye ure, end reelt at vide hvad der foregår på markedet ellers....., de kunne måske bruge mere tid på at være opsøgende omkring hvad der sker på kopimarkedet, da de åbenbart er ved at overtage.......

Det som gør det helt skørt er nok, at et Rolex til 60.000 kr. kan være ens med en kopi til et par tusinde kr. Ja måske ikke når det åbnes, men come on så meget er det urværk jo ikke værd.

Så for mig burde Klarlund tage sig mere sammen og være med på det som sker ude i den store verden - men ak det betyder sikkert ikke noget for dem i sidste ende!!!

De kender også langt de fleste kopier, men ure hvoraf værket er ægte med få uorginale dele i er svært og tager tid at gennemgå. En fake urkasse er svær at se om det er en kopi hvis de tal, der skal være på kassen er stemplet på en rigtig god måde. Derfor er serienumert det bedste at bruge som udgangspunkt for at se om et ur er en kopi. Daytona vintageure kan være giftige at have med at gøre. Det har jeg oplevet hvor kun fabrikken kunne se at det var et ur med fake skive, uorginal kasse med fake serienumre og et urværk, som var ægte, men med få uægte dele i. Lænken var orginal.

Men det bedste kopi rolexværk er dette her:  

https://www.facebook.com/Klarlundcopenha...406794862/

Ved siden af det ægte er det nemt at se forskel, men om et par år kan forarbejdningen være supergod på værket.
Jeg synes at ligheden er lige stor nok ved første øjekast. Rolex er før blevet bekyldt for dårlig finsih på værkerne men med super balancer. Det var Rolex Explorer fra 1990erne som Walt Odset, tor jeg hans navn var, gennemgik et Rolex Explorer, som var en smule ringe i værket ift prisen.

Langt de fleste som køber en kopi er godt klar over det. Men problemet er at nogle køber i god tro billigt fordi de er grådige og vil spare en masse, og nogle brænder så nallerne. 

Så vist jeg ved skriver Klarlund heller ikke længere at et Rolex ur er ægte, men at det formodes at være ægte. De gider ikke have ansvar for udsagn mere. Det kan kræve at få at vide om serienummert eksisterer i Rolex database, og derfor skal uret til fabrikken hvis der er stor tvivl. Klarlund har ikke adgang dirkete til Rolexfabrikken database. Og netop pga. alt dette ståhaj, skal alle AD forhandlere af Rolex hver måned faxe de Rolexure de har haft ind til rep. til fabrikken.

[Lars]

Sjovt Lars er inde over den plade der som han siger, er til for stødsikringen.
Korrektur, den manglende plade har ikke en dyt med stødsikringer at gøre, den holder pløkken fast, så uret ikke begynder at halte. Han er heller ikke inde over netop ved balancen, at kopien har en rokker, den findes ikke i det originale. Der regulerer man uret ved at skrue skruer ud eller ind i balancekransen. Så jo den er nem, men det varer nok ikke længe så laver de også balancen som kopi. Og specielt når de nu kan se hvor fejlene er lavet, og forklaret af Rolex specialister.....
Ofte kan man se det på sekundviseren, de fleste kopiure svinger 21600, hvor Rolex svinger 28800, har dog set kopier der svinger 28800, der kunne vi først se det var en kopi da det blev åbnet...
Mvh
Lars

[whoa]

Jeg snakkede en dag med dem inde i Klitgård I aalborg hvor de fortalte de havde fået et ur ind til service, som de sendte til Rolex, hvor det så kom tilbage og alt Rolex branding var fjernet, de havde ikke set forskel og uret var i 18k guld..

Som jeg altid har sagt, en cnc maskine er nu engang en cnc maskine om den står i Schweiz eller Kina (selvfølgelig er der forskel på modeller..) men hvis man kan tjene 50-100.000 pr solgte enhed.. Så skal der sku ikke sælges mange for at tjene en maskine ind..
Jeg sad en dag og kedede mig og kom til at tænke på fakes og faldt over et forum for fakes, alt fra Longines, Tudor, Rolex, Oris, Breitling osv, hvor folk diskuterede hvor de kunne få de bedste fra, og blev fanget af det så læste en del, og der var flere som lavede modeller som var utroligt tæt på de originale (kunne aldrig finde på at købe fake) og når de forskellige "leverandører" kommer op i version 4-5 stykker af feks Tudor pelagos, så er det altså ret små detaljer som ikke er rigtige.. Selv deres spænde osv som vel egentlig er ret unikt på pelagos, i det forum fornemmede jeg at brugerne blev lyttet til af dem der lavede dem, og mange lavede sammenligninger med de rigtige med makro billeder, vægt osv osv..

Pointen er jo at kan noget laves ét sted.. Kan det også laves et andet sted!

Har en kammerat der er cykel mekaniker går ret meget op i cykler og grej.. En af hans venner havde købt en Kina kopi af en noget dyr fælg til hans racer, og de kunne fanme ikke se forskel på dem! Så det sker sku alle steder hvor der er penge..

Sendt fra min SM-G920F med Tapatalk

[Miwes]

Jeg tænker at du har ret så længe det kommer til fremstillingen og de maskiner kan mere eller mindre det samme, men kom til at tænke på materiale valg og ikke mindst behandlingen af de anvendte materialer...hvad siger i til den sag.

Så noget i DR om kopier på et tidspunkt, hvor det var lamper og de lignede godt nok, men materialerne levede ikke helt op til de materialer der var anvendt på de originale.

Vi kommer aldrig til at se en verden uden kopier af en eller anden slags og så længe der er penge i det ??

Ps. forøvrigt må jeg nok sige at den høje pris på nogle urmærker, giver vel et eller andet sted mening, når man tænker på mulig service og reparation efter en årrække.

[whoa]

Altså tager du samme maskine så er den jo (hvis sat rigtigt op) lige så nøjagtig uanset hvor den står, og mange gange kan billigere maskiner det samme, men tager måske lidt længere tid.. som alle andre ting stiger effektiviteten/kvalitet ikke i samme rate jo højere pris, tænker ofte det er slut behandlingen der afgør, altså virkelig små detaljer, men når dem der er uddannet inden for det har svært ved at se forskel.. Og man er jo også nød til at spørge hvor mange kopier der IKKE bliver opdaget! altså lad os sige den Rolex jeg snakkede om var version 4,så kan de jo have opdateret den flere gange siden.. Og det var som sagt i 18K,guld, det verificerede Rolex, det var bare ikke et Rolex..
Man kan jo finde kopier i alle kvaliteter og prisklasser..

Om den høje pris giver mening.. Ikke i min mening! Men så er vi jo tilbage til det vi snakkede om med cnc maskiner, du rammer et punkt hvor pris og kvalitet så at sige følges ad, men så stiger kurven voldsomt på pris uden at kvaliteten stiger i lige så høj grad!
Se foreksempel Damasko som jeg har lavet et lille review af herinde, hvis man kigger på hvad de leverer og til hvilken pris.. Alt fra materialer, in house værk, kassen 4x så hård som stål, antimagnetisk som rolex millgaus, patenteret selvsmørende celle i kronen, keramiske lejer i lynetten og en masse andre patenter som de har udviklet..

Et helt andet eksempel jeg så den anden dag, Lidl, en butik jeg ser mange aldrig vil handle i, deres rib eye vandt en blindsmagnings test foretaget af den skaldede kok og en eller anden fra weber (husker ikke navnet) og den var billigst... ~160 kroner kg.. Hvor den dyreste til 300 pr kg tabte....

Det samme har jeg set på DR med vin osv, nøjagtig samme vin hældt på 2 flasker.. Samtlige deltagere valgte den samme flaske med den pæneste label...

Citron gele farvet rødt, alle sagde hindbær eller jordbær smag..

Vi har haft vinsmagning på arbejdet, den vin vores bord var helt vild med kunne de andre ikke lide.. Er det fordi vi helt tilfældigt ved vores bord havde helt ens smagsløg og alle de andre ikke havde eller var det et tilfælde af at man bliver påvirket af andre, af reklamer, status osv..?

Se helt almindelige ting som bestik, det bliver jo også lavet få steder i verden af samme materialer på samme maskiner, men fordi en eller anden har "designet" det bliver det dyrt.. Kan ikke huske hvad kæde det er men de har tit "udsalg på designer briller"
I min verden, så længe en har taget en beslutning om hvordan ting ser ud, tegnet det osv.. (dvs alt jo...) så er det jo et design! Hvorfor har samtlige billige produkter i lad os sige madvarer grimme labels kontra dyre? Fordi vi mennesker er dumme og falder for det! Klare farver, natur osv er vi jo suckers for!
Føtex sælger diverse ting fra "delikatesse" med en rigtig flot label og hamper pris.. Fra nøjagtig samme fabrik som det Rema 1000 sælger, samme plast bøtte bare en anden label.. Og pris! Vi har flere gange for sjov købt begge, og vi kan sku ikke smage forskel..

Så der er nok noget om kejserens nye klæder..
Og så længe folk er villige til at betale (gælder inden for alt) så er der ting der koster kassen kontra andet

Men det er sku et spændende emne må man sige!



Sendt fra min SM-G920F med Tapatalk