+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Drømmen om et Patek Philippe (/showthread.php?tid=72343)
Re: Drømmen om et Patek Philippe - jacob jensen - 21-08-2009
Rent vås
Teknisk set er en RR i dag en BMW så alle der kan lave service på en BMW kan lave
service på en RR.
UDEN det har KÆMPE betydning på gensalg værdien men det er selvfølgelig ikke den historie
brugere får(uanset mærke),hvad tror du ikke det koster at have ret til at være AD for RR og drive et værksted dertil
Det er altid at foretrække at købe nyere brugt bil med fuld servicebog igen uanset mærke
AD stempler trækker heller ned men det gør et ordenlig ikke AD heller ikke
Ikke flere bilindlæg fra mig (i denne tråd
)
Re: Drømmen om et Patek Philippe - Mads Gjødesen - 21-08-2009
Jeg kan love jer for at det ikke er lige meget hvor et AP, PP, VC og for den sags skyld et JLC er serviceret. Spørg blot vores velansete urmagere her på siden, hvordan det er at skrue i et finere ur der er serviceret af en ikke-kyndig urmager
Der kan være sket store skader, som kræver en tur forbi fabrikken og så kører taximetret <!-- s:x --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_mad.gif" alt=":x" title="Mad" /><!-- s:x --> Er det serviceret autoriseret er man trods alt sikret at uret ikke har været i ukyndige hænder. Så på det punkt bør ure og biler ikke sammenlignes. Det har været nævnt før, men jeg vil hellere have et 30 år gammelt userviceret PP end et, der er serviceret uautoriseret af en mindre kompetent urmager 4-5 gange over samme periode. Dermed ikke sagt at en uautoriseret urmager ikke kan servicere et finere ur. Jeg vil bare ikke lade hvem som helst gøre det, lige som jeg heller ikke vil lade hvilken som helst uautoriseret mekaniker skrue i min gamle E-type. Min nyere hverdagsbil er jeg ikke så bekymret for, men der er også forskel på at skulle pluge et stik i motoren som så klarer alle analyser eller om mekanikeren skal til at indstille tre kaburatorere for at få motoren til at gå jævnt
Samme forskel er der på et ETA 2824 og et PP cal. 240.Iøvrigt er jeg ikke tilhænger af en uafhængig kvalitetskontrol. Enhver produktionsvirksomhed ved hvad kvalitet koster, hvis den fejler. Jeg har arbejdet i Bosch´s ABS bremse udviklingsafdeling, og jeg kan love jer for at vi testede i hoved og r.. før noget røg i produktion. En fejl på ét enkelt bremseaggregat koster ca. 15.000 kr. at skifte på garantien for Bosch, og med en produktion på 20.000 enheder dagligt løber det hurtigt op, hvis man fucker noget op
Selv efter garantien skal tingene holde for hvis de fejler efter 4-5 år enkunderne utilfredse og bilproducenten finder en anden leverandør end Bosch. Hvis PPs (og enhver anden high-end prod.) ure ikke er i top og det rygtes, kan de vinke farvel til MANGE penge og mange års prestige. Jeg er sikker på at hver enkelt del hos PP (og andre) kvalitetstjekkes i såvel produktionen som under montage og at der ikke blot er tale om randomized tjek. Der er jo en grund til at uret koster det det gør...
/Mads
Re: Drømmen om et Patek Philippe - jacob jensen - 21-08-2009
Enig Mads
det kommer selvfølgelig også an hvad der skal serviceres.
Men efter mere end 15 år i bilbranchen har jeg set mange eksempler på biler hvor
det bestemt ikke var garant for godt arbejde at den havde bogen fuld af AD stempler.
Det kommer i sidste ende an på personen der står og holder værktøjet,
og person kan finde ud af det han/hun skal lave.
Men bare sige at der skal AD på det hele for ellers taber de bla mere i værdi er det rene vrøvl.
Re: Drømmen om et Patek Philippe - Mads Gjødesen - 21-08-2009
jacob jensen Skrev:Enig Mads
det kommer selvfølgelig også an hvad der skal serviceres.
Men efter mere end 15 år i bilbranchen har jeg set mange eksempler på biler hvor
det bestemt ikke var garant for godt arbejde at den havde bogen fuld af AD stempler.
Det kommer i sidste ende an på personen der står og holder værktøjet,
og person kan finde ud af det han/hun skal lave.
Men bare sige at der skal AD på det hele for ellers taber de bla mere i værdi er det rene vrøvl.
Kommer meget an på mærket. Generelt vil jeg sige jo finere ure jo mere vigtigt er AD service, da teknikken bliver mere og mere kompliceret og kræver forhåndskendskab. Derfor er disse mærker også mere strikse med hvem der servicerer og kravene til denne urmager for at opnå AD stempel.
Men der er bestemt også forskel på kvaliteten af det arbejde der udføres fra AD til AD. Der er nok en grund til at folk kun bruger Klarlund på vintage Rolex
/Mads
Re: Drømmen om et Patek Philippe - Brusen - 21-08-2009
Nogen som kan svare på hvorfor PP putter deres ref 5070 chronograf ind under "complicated" watches og hvorfor et så fint og kostbart ur ikke har dato? Og hvor fedt er det med en worldtimer, ref 5130, uden dato?
Jeg undrer mig bare over dette når vi nu engang er i den rigtig tunge ende prismæssigt
enten er jeg stadig umoden mht viden og smag når det kommer til ure, men jeg synes stadig ikke man får særlig meget for pengene udover en god historie i denne sammenhæng.
/René.
Re: Drømmen om et Patek Philippe - jacob jensen - 21-08-2009
Vi er enige Mads
Jeg syntes også at man betaler en del for PP navnet
måske lidt som det man betaler for Rolex navnet.(det er på sin vis fair nok)
Men det er bla. også derfor at jeg er mere vild med JLC for mig matcher deres
rigtig tunge modeller PPs og jeg syntes JLC levere så meget nyt at de giver (for mig)
giver højere value men jeg er nok lidt alene med det synspunkt
Men PP laver da stadigvæk fede ure jeg tror bare ikke helt på at de er så
meget foran alle andre som der mange gange bliver lagt op til
Re: Drømmen om et Patek Philippe - Mads Gjødesen - 21-08-2009
Et ur omtales typisk som "complicated" når det har flere funktioner end blot tidsvisning. Det er meget normalt, og ikke kun hos PP, at kronografer, kalender ure, ect. går under den betegnelse.
5070 her ikke dato, da Lemania ebauchen, der benyttes, er en gammel fin kunstruktion uden dato. Du kan også finde værket i VCs og Roger Dubuis fineste chronos.
Samme er gældende i 5130.
Hvis man vil have "value for money" skal man ikke købe PP, eller i det hele taget ure over 15-20.000 kr., for her får man kun "broderi og pynt" for de ekstra kroner
Det gælder også for JLC og alle andre over det prisleje. At JLC skulle tilbyde mere end alle andre i deres prisklasse er jeg ikke udbredt enig i, men vil dog gå så langt som til at sige at de hører til blandt dem der giver mest for pengene. Der er vel ikke nogen der mener PP er foran alle andre, men vi er blot nogen der mener PP er med på toppen. Historisk set har de altid været der, og det er der ikke mange der kan prale af. Derfor er der så stor respekt omkring mærket.
/Mads
Re: Drømmen om et Patek Philippe - hannover_dk - 21-08-2009
Mads Gjødesen Skrev:Hvis man vil have "value for money" skal man ikke købe PP, eller i det hele taget ure over 15-20.000 kr., for her får man kun "broderi og pynt" for de ekstra kronerDet var befriende tydeligt sagt af en som nyder stor respekt herinde. Det skal Jacob og andre ikke opfatte som at jeg ikke forstår de/vi køber JLC og dyrere, for det der "broderi og pynt" (finish - detaljekørlighed m.m.) er lækkert, men bedst value for money i "flot ur - vis mig hvad klokken er - hold i mange år - billig at servicere - reservedele no problem - ligger givet i op til de der 15 -20 (25) tDKK inden for nye ure
/Mads
vh
Re: Drømmen om et Patek Philippe - TioMalo - 21-08-2009
Citat:Spørg blot vores velansete urmagere her på siden, hvordan det er at skrue i et finere ur der er serviceret af en ikke-kyndig urmager Der kan være sket store skader, som kræver en tur forbi fabrikken og så kører taximetret Er det serviceret autoriseret er man trods alt sikret at uret ikke har været i ukyndige hænder. Så på det punkt bør ure og biler ikke sammenlignes. Det har været nævnt før, men jeg vil hellere have et 30 år gammelt userviceret PP end et, der er serviceret uautoriseret af en mindre kompetent urmager 4-5 gange over samme periode.Når jeg siger godt for uautoriseret værksted / urmager, er det naturligtvis en håndværker / et værksted, jeg har i årenes løb fået en tillidsfuld forhold til. Et sted hvor uret, uanset hvis det er billigt gammel Datejust eller hvad som helst kompliceret, får den samme 100% service. Ikke noget med køkkenbordsaborter hos en klamphugger. Jeg tror nu at de der skader, der voldes for ure, er oftest resultater af hobbyurmagerens arbejde.
@ Jacob; jeg tror bestemt at en ur-AD behandler ure med større respekt og kyndighed end det sker (nogen gang) hos et autoriseret bilværksted... Sådant generelt sagt.
John
Re: Drømmen om et Patek Philippe - Magnum - 21-08-2009
At vælge værksted er lidt ligesom at handle på ebay: Køb sælger først.
Kig rundt i butikken/værkstedet, det siger en del om personen/erne. Er der rodet og beskidt, så er det ikke altid et godt tegn. I første omgang så lad urmageren lave et mere almindeligt ur, og så bedøm kvaliteten af håndværket osv