+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: Kun seriøse henvendelser besvares (/showthread.php?tid=72440)
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - hannover_dk - 02-09-2009
m.dk Skrev:hehe Mads, samme story her, jeg ligger min ROO rubber til sælge på 67k, så på en god dag kom en som skrev at efter hans synes punkt mit ur er værd 42k... Helt ærligt, når nogen kigger på uret til det niveau (med liste pris på over 100k), skal man ikke første selv kigge lidt på nettet, ebay eller andet sted at se hvad meget den slags ur koster og hvad er rimeligt bud. Dette man kalder useriøs i mine øjne...
Jo absolut. Hvis jeg vil byde under på et ur der står til salg, så gør jeg det altid ud fra at jeg kan fnde det samme ur til den pris jeg byder, eller lige der omkring. Jeg argumenterer så for hvorfor jeg hellere vil købe af (KlausM, MadsG er eksempler på kendte herinde fra) end den anden - men siger også at jeg ikke vil give ex 3000 mere - men vil mødes midimellem 1500 ned for ham, og op for mig. - Men jeg har altid kunnet vise hvorfor jeg mente det skulle ned - og har aldrig vovet at prutte det ned under hvad nettet og andet viser rimeligt -
vh
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - Stinger - 03-09-2009
Geodoc Skrev:Mikael Lange Skrev:F/.................Fuldstændig enig! - "Hurtig handel forslaget" er ikke engang et argument. Det er plat og ubehøvlet.
Min pointe er bare, at det et svagt argument for at barbere 40% af prisen, og at det nærmest er bedst for mig at lave en "hurtig" handel
Mikael
Med venlig hilsen - Geodoc
Hurtig handel er (burde) i mine øjne kun et udtryk for at her er tale om en køber som rent faktisk VIL købe uret første gang han ser det uden alt for mange problemer. Det medfører eller indeholder ikke automatisk et løfte om nedsat pris.
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - Geodoc - 03-09-2009
Stinger Skrev:"Hurtig handel" er der som sådan ikke noget i vejen med.Geodoc Skrev:Hurtig handel er (burde) i mine øjne kun være et udtryk for at her er tale om en køber som rent faktisk VIL købe uret første gang han ser det uden alt for mange problemer.Mikael Lange Skrev:F/.................Fuldstændig enig! - "Hurtig handel forslaget" er ikke engang et argument. Det er plat og ubehøvlet.
Min pointe er bare, at det et svagt argument for at barbere 40% af prisen, og at det nærmest er bedst for mig at lave en "hurtig" handel
Mikael
Med venlig hilsen - Geodoc
Det medfører eller indeholder ikke automatisk et løfte om nedsat pris.
Eksempel 1.
Da jeg jagtede min daværende "grail", en hvid Speedmaster Broad Arrow, fandt jeg den annonceret på Vintageure.dk.
Tog kontakt med sælger (Mads Gjødesen), aftalte møde tid & sted - og mødtes.
Mads viste mig uret, jeg kontrollerede uret og dets udstyr, og sagde, "Her er pengene". Kuvertens indhold blev kontrolleret og bemærkningen faldt, "Her er uret"
.... hurtigt ind, hurtigt ud - ingen dikkedarer - hurtig handel.
Eksempel 2.
En bekendt på forum havde taget kontakt til mig om et interessant ur. Interessant mht. Ref. - pris og stand.
Til trods for at jeg var på feltarbejde for Sorø Kommune, kom et møde efter arbejdstid i stand.
Parterne mødtes på Sorø station kl. 17. - Uret blev forevist og undersøgt.
Konversationen var som følger: "Det er mit ur" - der udløste bemærkningen: "Send pengene ved lejlighed".
.... hurtigt ind, hurtigt ud - ingen dikkedarer - hurtig handel.
Pengene blev anvist samme aften plus et tillæg til sælger, som kompensation for rejseudgifter og en erkendlighed for at uret var prissat særdeles attraktivt.
At jeg som køber absolut ikke er forpligtet til at "lægge oven i" er helt klart; men det gør jeg ofte - for hvad er bedre end en "plovmand" til at udtrykke tilfredshed med pris & service?
Eksempel 3. (helt hypotetisk)
Jeg mødes med en sælger om køb af et ur til 18K. Uret er annonceret til 17K, med henblik på hurtig og problemfri handel.
Da jeg har set uret, der er prissat korrekt og attraktivt, er min åbningsreplik: "Ja! - Du kan få 11.000 kr ved en hurtig handel".
... En sådan adfærd ligger mig overordentligt fjernt. Jeg finder den stadig plat og ubehøvlet.
"En hurtig handel" er naturligvis ikke automatisk ledsaget af et uantageligt "low ball offer" - Men Mikaels eksempel tog netop udgangspunkt i situation #3.
Med venlig hilsen - Geodoc
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - baun - 03-09-2009
Hvis der kommer en Omega til salg, kan jeg godt finde på at give et tilbud på det "Ved hurtig handel" - altså også indenfor de første dage uret er sat til salg.
fx. en Omega Seamaster Chrono bliver sat til salg til 10 K. Jeg tænket - ja den kan og burde koste 12 K, men der er ikke sådan lige en køber til sådan et ur....
Så jeg skriver til sælger at uret er fint til prisen, men hvis han gerne vil af med uret hutigt (og det er der faktisk mange der vil) - ja så vil jeg give 8 K. Hvis de er ok overfører jeg penge og du sender uret. Det er i min verden ok. Hurtig omsætning = lavere pris!
Mange står jo med et ur de skal sælge for at kunne købe et andet - måske til en god pris.... that is life!
Personligt foretrækker jeg at sælge "langsomt" forstået på den måde at folk skal vide hvad de køber. Jeg kan godt lide at få besøg og snakke ure med en køber! Det må gerne tage tid - det er hobby!
vh Baun
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - Geodoc - 03-09-2009
Baun Skrev:Hvis der kommer en Omega til salg, kan jeg godt finde på at give et tilbud på det "Ved hurtig handel" - altså også indenfor de første dage uret er sat til salg.@ Baun.
fx. en Omega Seamaster Chrono bliver sat til salg til 10 K. Jeg tænker - ja den kan og burde koste 12 K, men der er ikke sådan lige en køber til sådan et ur....
Så jeg skriver til sælger at uret er fint til prisen, men hvis han gerne vil af med uret hurtigt (og det er der faktisk mange der vil) - ja så vil jeg give 8 K.
Hvis det er ok overfører jeg penge og du sender uret. Det er i min verden ok. Hurtig omsætning = lavere pris!
Mange står jo med et ur de skal sælge for at kunne købe et andet - måske til en god pris.... that is life!
Personligt foretrækker jeg at sælge "langsomt" forstået på den måde at folk skal vide hvad de køber. Jeg kan godt lide at få besøg og snakke ure med en køber!
Det må gerne tage tid - det er hobby!
vh Baun
Jeg kan godt følge dit ræsonnement, og er meget glad for at du har taget dig tid til at forklare "mekanismerne".
På den korte bane er vi enige; men så heller ikke mere. - Lad mig belyse grundlaget for mine holdninger med et par eksempler.
#1. fra mit professionelle virke (selvstændig virksomhed indenfor miljø rådgivning)
Det er adskillige år siden; men går sådan her.
- En kunde (amt) henvender sig om løsning af en opgave, der består i samkøring af 2 vidt forskellige databaser.
Flette observationerne sammen i en kompliceret beregningsrutine og præsentere resultater i tabelform og som plot.
Plottet skulle være på A3 pergament og tegnet med tusch i forskellige stregbredder.
.... et arbejde ingen havde udført før, ingen erfaringer at trække på eller eksempler på om det overhovedet kunne lade sig gøre.
Det var kort sagt en meget "sort hest" at afgive et tilbud på.
Efter megen priskalkulation afgav jeg et tilbud på løsning af opgaven efter medgået tid, dog maks. 131.000 kr. - Mit tilbud blev omgående accepteret og arbejdet påbegyndt.
Jeg måtte programmere mig ud af overhovedet at "suge" data ud af de 2 databaser og ligeledes med layout på pen-plotteren.
... Det skulle vise sig, at være et af de få projekter, hvor alt hvad jeg rørte ved var rigtigt "i første hug" - ingen bugs, ingen crap data. - Selv plotning med tusch på pergament lykkedes i første hug.
Folk der har prøvet sådanne plottere ved, at den laver en tegning 95% færdig, fanger en fiber i papiret og "splatter en kæmpe blæksprutte" ud over den næsten færdige tegning. End ikke dette gik galt.
Jeg kalkulerede mine timer, materialeforbrug, EDB tid (+en sjat) og sendte resultaterne og en stor regning på 74.000 kr.
Da min faktura kom til betaling, blev jeg ringet op af kunden, der spurgte til "denne her regning på 74.000 kr".
... hold da kæft, hvor blev jeg bange. Det for gennem hovedet på mig, at de måtte have regnet ud, at der i projektperioden måtte have været mindst 3 døgn med 20 timers arbejde.
Men nej det var ikke det der var i vejen. - Jeg blev spurgt om ikke tilbudet var på 131.000 kr??? - og jo det var det jo i praksis; men jeg svarede at opgaven ikke indeholdt flere konsulenttimer end til 74.000 kr.
... Så faldt bemærkningen: "Du er sgu da en idiot!" - - - og det kan såmænd godt være; men kunden er forblevet trofast gennem de mange år.
#2. fra privaten, studietid
Det er også en del år siden, fra min studietid. Jeg havde arvet et SH fjernsyn, knapt et år gammelt; men havde allerede et bedre i forvejen.
Det var i de år, hvor SH fjernsyn blev udfasede i stor mængde og erstattet af farve TV; men i overgangstiden var SH fjernsyn højt værdsat blandt studenter.
Radioforretningerne læssede brugte SH fjernsyn ud i rå mængder. Et sådant tog de 150-120 kr for, i god stand og nyserviceret.
Jeg satte en rubrikannonce i, at et SH fjernsyn (1 år gl. osv.) kunne afhentes for 90 kr. (bemærk at vi er i en tidsalder, hvor købekraften var 10 gange større, blot for et nutids perspektiv)
Det viste sig, at det var en af mine gode venner, der mødte op, så fjernsynet og sagde, "Det er et udmærket fjernsyn. Du kan få 70 kr. for det".
Jeg meddelte, at det ikke var annonceret til 70 kr. Men til 90 kr. - og der blev en vældig palaver.
Min ven vandrede op og ned ad gulvet og "handlede på livet løs"; men prisen var og blev 90 kr.
Til sidst hamrede han 90 kr. ned i bordet, røg ud af døren med fjernsynet - og det var det sidste jeg nogensinde har set til Leif.
Til gengæld var det første gang jeg havde truffet en person, der har det som grundholdning "aldrig nogensinde at betale det der forlanges".
#3. fra privaten, ferieminde.
På et ophold på Grand Canaria nød vi et lokalt frugtmarkeds velsignelser, levede lidt på feltfod og i høj grad af de friske og eksotiske frugter.
Til denne leveform manglede vi en urtekniv. Op ad dagen går jeg ind i en lille lokal isenkræmmerbutik, der har netop det ønskede og oven i købet som lokal husflid.
En lille uanseelig urtekniv med gennemgående blad, groft tildannet håndtag og lidt sjusket nittet sammen med messingnitter.
Der var ingen, absolut ingen varer, der var prismærkede, så jeg gav udtryk for interesse for at købe den urtekniv.
Isenkræmmeren "udsang" en pris, der var godt 10 gange højere end blot forventeligt. For beløbet ville jeg have kunnet købe et kompelt forskærersæt med ibenholtshåndtag i DK.
Jeg meddelte ham, at så var jeg ikke interesseret, og forlod forretningen.
Gud fader bevares, hvor en ballade der blev. - Knapt kommet ud på fortovet så jeg mig over skulderen ved nogle høje råb.
Det var isenkræmmeren, der kom efter mig med kniven højt løftet over hovedet, samtidig med at han påkaldte sig et stort publikum sin interesse, med udråbet, "at den onde mand ikke ville handle med ham".
Således presset blev jeg spurgt, HVAD JEG SÅ VILLE GIVE!!!!! - Jeg meddelte ham, at jeg ville give ham 30 kr. i stedet for de oprindeligt forlangte 300 kr.
... han fik julelys i øjnene, og slog til omgående.
Det var første gang jeg mødte en person, der havde som livsholdning, at ALT kunne og skulle der handles om, og som ikke var bleg for (ganske vis med megen charme) at trække bukserne ned på en forudsætningsløs kunde.
#4. fra mit professionelle virke (lille firma i knibe)
På et tidspunkt havde ordrebogen været tom i et længere stykke tid, og kreditorerne bankede (hårdt) på døren.
En kunde henvendte sig med viden om situationens alvor, placerede en ordre og udnyttede situationen groft.
Da jeg havde udført arbejdet kunne jeg (i nutidskroner) oppebære den fyrstelige timeløn af 40 kr./t - altså 1/17 af priskuranten.
--- Det var første gang jeg mødte en person, der uden blusel udnyttede andres ulykke.
Lad mig udtrykke det således: "Jeg brød mig ikke om det".
#5. fra privaten (overværede en rigtig krejler)
En kollega er en fantastisk krejler. Han kan skaffe alt med rabat, og snakke selv Joakim Von And op i høet.
Vi skulle slutte arbejdet lidt tidligt en dag, for så kunne jeg være chauffør på en bil, som han gerne ville købe i nærheden af vor feltlokalitet.
Det drejede sig om en gammel Landcruiser, den firkantede korte model. Blandt yndere en rigtig kult bil.
Den var frembudt for 14K - og handelen begyndte. Sælger lavede kaffe og sagde nej til det tilbudte, og dansen om de 14K, blev trådt hidsigt og engageret.
Jeg har sjældent produceret så meget sprængt overlæder. Det varede i samfulde 2 timer. - Så endelig nåede de til enighed, og gav håndslag.
Da bilen var overdraget kom konen i huset hjem. Det skal siges, at det tidligere havde været hendes "køre til arbejde - bil". - Hun var godt tilfreds med at bilen nu ikke længere fyldte i indkørslen.
Det sidste jeg hørte var, da hun ophidset råbte, "HVAD???? - Har du solgt MIN bil for 7.000 kr??????????".
Jeg meddelte skødesløst, at jeg lige kørte i forvejen med Landcruiseren, for det var mest praktisk" .... forventede dog, at jeg ville blive kørt i grøften af den besvegne(?) hustru; men landede glat i Århus.
.... lad mig udtrykke det således: "Jeg brød mig ikke om det jeg havde overværet"
Sammenfatning.
Nogle er begejstrede for den underligt korreograferede dans omkring en udbudspris, som begge (professionelle) parter er fuldstændigt klar over er rimelig. Jeg deltager nødigt, og byder sjældent op til den dans.
Jeg bryder mig ikke om at skille mig af med en vare til spotpris, blot fordi min økonomi er presset.
Jeg bryder mig ikke om at handle med en "aggressiv rabat hustler"
Kære Baun - Jeg mener ikke at du kommer i nærheden af nogle af de nævnte eksempler. - De er blot fortalt for at underbygger hvad der har været udslagsgivende for min holdning til handel.
Med venlig hilsen - Geodoc
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - hannover_dk - 03-09-2009
Geodoc Skrev:Med venlig hilsen - GeodocDig læser man, ikke kun for det gode indehold, men det blomstrende sprog - TAK
vh
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - Mads Gjødesen - 03-09-2009
m.dk Skrev:Mads Gjødesen Skrev:Den anden dag blev jeg ringet op af en gut der bød mig 45 k for et AP ROO listet til 78 k.
...
/Mads
hehe Mads, samme story her, jeg ligger min ROO rubber til sælge på 67k, så på en god dag kom en som skrev at efter hans synes punkt mit ur er værd 42k... Helt ærligt, når nogen kigger på uret til det niveau (med liste pris på over 100k), skal man ikke første selv kigge lidt på nettet, ebay eller andet sted at se hvad meget den slags ur koster og hvad er rimeligt bud. Dette man kalder useriøs i mine øjne...
men jeg fik uret solgt til sidste til en fornuftig køber som ved noget om uret...
He he det var mig der sendte "aben" videre til dig for at slippe af med ham <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Jeg sagde han måtte lede efter finanskrise-rabatter andensteds, men da kunne forsøge på dit ur
En undskyldning herfra, men jeg håber du fik dig et billigt grin som jeg <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> /Mads
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - Mikael L._phpbb3_import15700 - 03-09-2009
jeg har pt. en spritny spandpumpe til et akvarie op til 300 l til overs, og satte den til salg på dba til 600 kr. den koster ca. 1000 kr. i butikkerne. gik pænt hurtigt ned på 500 kr, da det er det jeg vil have og forventer at få for den. har nu flere gange måtte skrive til købere, at det er prisen på grisen. tænk han blev ved. en startede med en bud på 200, en anden på 400, så 450. men i en sådan en situation bliver jeg stædig og nægter ganske enkelt at gå ned også selvom vi vi er uenige for 50 kr...det er simplet hen et princip for mig, og jeg vil hellere forære den væk end sælge den til en der bliver ved igen og igen, især når halv nypris imho er ganske fair for en helt ny og aldrig brugt vare....
Mikael
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - baun - 03-09-2009
Jeg må sige at jeg har virkeligt svært ved at forstå problematikken. Man kan jo bare sige pænt nej tak, jeg går ikke længere ned. Farvel.
Igen, hvis man skriver en seriøs anonce med god beskrivelse og gode billeder - og fast pris, så kan det altså ikke være det store problem.
Jeg er enig i at skriver man "kun seriøse henvendelser" bør man selv være seriøs og med fin beskrivelse og gode billeder, men mange af de øvrige beklagelser over købere, kan jeg ikke følge. Hvis man ikke vil danse skal man ikke byde op til dans!
vh Baun
Re: Kun seriøse henvendelser besvares - Mikael L._phpbb3_import15700 - 03-09-2009
skal lige sige, at jeg giver aldrig udtryk for min irritation, skriver altid bare: tak for henvendelsen men nej tak: prisen er fast 500 kr. høflighed betaler sig altid i længden. Det irriterer mig bare at noge er fatsvage og bliver ved igen og igen. Nu er mit princip at jeg svarer på alle mails, da jeg syntes det er høfligst. bliver selv irriteret når folk ikke svarer på henvendelser..
Mikael