+- Urdebatten / Urforum (https://urdebatten.dk)
+-- Forum: Hovedfora (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=79)
+--- Forum: Urforum (https://urdebatten.dk/forumdisplay.php?fid=70)
+--- Tråd: The watch brands you lose money on. (/showthread.php?tid=73346)
Sider:
1
2
Re: The watch brands you lose money on. - morgan - 31-01-2010
Internationalt er priserne på JLC, UN, GP og lignende lige så "bløde" som i DK. Det handler ikke om popularitet. Det handler om forhandler netværkets styrke og fabrikkens vilje til at holde deres salgskanal af en høj kvalitet. Langt de fleste fabrikker "tvinger" jo deres forhandlere til at aftage en hvis mængde varer - dels i form af det initielle køb for at blive forhandler og derefter de ofte kvartalsvise pakker med "fabriks bestemt" varelager.
Der er flere ting der gør din salgskanal svag:
- Forskellige indkøbs og udsalgspriser i forskellige markeder. Globaliseringen er kommet for at blive. Det nytter ikke at en listepris er 15% lavere i Hamborg end i Helsingør.
- Svagt kapitaliserede forhandlere - hvis din forhandler ikke har en stærk økonomi (læs: kassekredit el. rig onkel (ejer)) så er de langt mere disponerede for at give rabatter for at holde deres likviditet høj.
- Høj forskel på indkøb og udsalg. Hvis listepriserne giver forhandleren en avance meget over de 38-40% vil de være langt mere disponerede for store rabatter. (JLC er et eksempel herpå)
- Antal af forhandlere - Stort antal forhandlere gør at de slås mere indbyrdes - hvilket igen resulterer i dårlige finanser. Punkt 2.
- Genkøb af varer. De store tunge fabrikker som Patek og Rolex der har økonomien i orden genkøber varer som en forhandler har tilbage - hvis forhandleren skal lukke. Ophørs udsalg er gift for priserne og gensalg. Vi har jo herhjemme set en del Omega forhandlere der har givet 20-30% rabat fordi de har vidst at de var på vej ud. Det er naturligvis en parameter der er vigtig - og som langt de fleste fabrikker er super dårlige til.
- Produktions tilpasning. Når markederne ændrer sig er det utroligt vgtigt at fabrikken er i stand til at overleve selv om de skal nedsætte deres produktion. Det værste man kan gøre er at blive ved med at producere lige så meget som altid - hvis markedet er nedafgående. Det resulterer i at internt salg tvinger forhandlerne til at tage varer de ikke har en chance for at sælge - som så igen ryger ud af bagdøren.
- Vilje til at lukke forhandlere der sælger ud af bagdøren. Stort set alle fabrikker undtagen måske lige Patek, har en tendens til at vende det blinde øje til greymarket handel. En "mom and pop" butik med 1 forretning i Nørre Snede har større chance for at blive smidt ud som forhandler hvis de giver for stor rabat. Men hvis man f.eks. ser på Rolex er det tankevækkende at store kæder som f.eks. Oriental Watch Company dukker op i internethandel i stort antal uden at man gør noget ved det.
Mvh Morgan
JK Skrev:Det danske urmarked er begrænset til relativt få mærker. Det er endnu ikke lykkedes f.eks. GP og UN at slå igennem herhjemme. Danmark er et meget lille marked. Der bor næsten lige så mange mennesker i de to største tyske byen.
Popularitet og gensalgspris er selvfølgelig to sider af samme sag.
Hvad kom først? Hønen eller ægget
Jeg tror, at ursamlernes påvirkning på markedet er minimal (bortset fra de helt specielle dyre ting a la DRSD). Det er mærkernes generelle popularitet blandt forbrugerne, der fører til prisdannelsen.
Jeg tror altså, det er mærkernes generelle popularitet, der også styrer urnørdernes interesseområder.
Det skaber mulighed for virkelig gode køb for de, som ikke følger den slagne vej.
Jens-Kristian
Re: The watch brands you lose money on. - willy - 31-01-2010
Baun Skrev:Jeg kan følge pointen når vi taler katalogpris eller nær denne.
Men hvad så med at købe brugt. GP, UN oa. de kan så købes til 30-40 % af katalogprisen eller mindre?
Hvis man nu antager at prisen på en Omega eller Rolex passer med hvad man får for pengene - og at det samme gælder for UN og GP.
Så burde de (eller vi) som hævder at have forstand på ure og som hævder at man ntideligt kan se at ure til nypris 50 K er højere hvalitet end ure til 25 K - jo købe den slags ure.
fx. en Omega til 40 K kan købes brugt til 25 K....
Men en tilsvarende GP til 60 K kan købes brugt til samme pris 25 K.... og man burde altså få et finere, bedre, højere kvalitets ur til pengene.
Men gør man det? - Og hvis man gør hvorfor er det så ikke netop disse ure som tiltrækker de der påstår at kvatitet og pris følges fin ad.
vh Baun
Citat:hi baun.My point is that some brands watches are of a higher quality inside and out.Than popular brands that sell more,because the public are led to believe they are buying top quality.The only way to change this is for sites like this one,to begin to debate more criticly.Example on this site nearly everything about omega,brietling,rolex,is positive.Every brand makes crap watches now and again.I say lets hammer them when they do.And lets compare them with other brands in the same price class.Then maybe we can get the respect to less known brands that they deserve.It will create a better market place for those who sell in the danish market,and those who buy.There is a lot of know how on this site.But i think it is used a little to much,to pat one another on the back.If i come with any criticism of a brand or their watches,i will be accused of creating a bad atmosphere.This is not my intention.I repeat this is not my intention. willy
Re: The watch brands you lose money on. - baun - 31-01-2010
Jeg tror vi er ret enige her Willy.
Nu er jeg jo frelst Omega Vintage samler. Ikke fordi jeg tror at Omega er bedre eller finere end andre mærker. Jeg mener fx. man får mere for pengene i en Vintage Zenith eller Vintage Longines eller måske Vintage Eterne. De er ikke så populære som Omega og det ses på prisen.
Jeg samler Omega af andre grunde end kvalitet og Value for money. Mange at tale med, stort udvalg, let at sælge overskydende eksemplarer, lette at få reservedele til og bunker af info på nettet. - Og skønne ure selvfølgelig med en helt unik historie og placering i historien.
Men Jeg er lidt polemisk i forhold til de der siger at de er ligeglade med moden, at de har helt deres egen smag, uintereserede i "Street effect" og kan vurdere hvor meget kvalitet man får for pengene. For den slags købere må GP og UN oa. være super ure til super priser.
Mærkeligt nok, er der ikke så mange der køber dem. Jeg har meget respekt for dem der gør. Altså finder disse ure brugt til super priser og får en masse ur for pengene.
vh Baun
Re: The watch brands you lose money on. - jk_phpbb3_import15746 - 31-01-2010
morgan Skrev:Det handler ikke om popularitet. Det handler om forhandler netværkets styrke og fabrikkens vilje til at holde deres salgskanal af en høj kvalitet.Tak Morgan for en meget interessant indsigt i forholdet mellem urproducent og forhandler! Jeg er sikker på, at forhandler netværkets styrke er meget afgørende for prisdannelsen.
Lidt drillende vil jeg dog tilføje: At efterspørgsel (popularitet) ingen rolle spiller, må være unikt for urbranchen
Jens-Kristian
Re: The watch brands you lose money on. - baun - 31-01-2010
JK Skrev:Lidt drillende vil jeg dog tilføje: At efterspørgsel (popularitet) ingen rolle spiller, må være unikt for urbranchen
Jens-Kristian
Spot on....og....
Vi urtosser er ikke ofre for banale modeluner, trends, "steeet effect" og den slags. Vi hviler i os selv og køber det vi kan lide uafhængig af hvad alle andre mener!
Undskyld til alle andre end indfødte danskere, hvis ironien bliver for dansk, på et dansk forum
vh Baun
Re: The watch brands you lose money on. - morgan - 31-01-2010
Ang. popularitet..... Se f.eks. JLC Master Cmpressor. Super populært - sikkert en af de mest populære JLC's. Sælges brugte til ingen penge....M
JK Skrev:morgan Skrev:Det handler ikke om popularitet. Det handler om forhandler netværkets styrke og fabrikkens vilje til at holde deres salgskanal af en høj kvalitet.Tak Morgan for en meget interessant indsigt i forholdet mellem urproducent og forhandler! Jeg er sikker på, at forhandler netværkets styrke er meget afgørende for prisdannelsen.
Lidt drillende vil jeg dog tilføje: At efterspørgsel (popularitet) ingen rolle spiller, må være unikt for urbranchen
Jens-Kristian
Re: The watch brands you lose money on. - jacob jensen - 01-02-2010
Har selv et JLC fra den serie og jeg syntes at selvom jeg tager mine JLC briller af
at man får rigtig meget ur for pengene.
Må indrømme jeg heller ikke helt forstår de brugt priser på den serie
Re: The watch brands you lose money on. - baun - 01-02-2010
jacob jensen Skrev:jeg tager mine JLC briller af
.
<!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> Og hvor dan ser Jacob mon uden dem...... hvordan tager man "Sit mindset" af <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
altså netop Jacob - uden JLC briller. Jeg kan ikke fremmane et billede - men måske andre kan?
vh Baun
Re: The watch brands you lose money on. - jacob jensen - 01-02-2010
<!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: --> <!-- s:lol: --><img src="{SMILIES_PATH}/icon_lol.gif" alt=":lol:" title="Laughing" /><!-- s:lol: -->
De var også svære at få af Baun for de passer mig så godt